Reprise du message précédent :

Ouais du coup on est vraiment dans le procès d'intention, t'as décidé que tu savais mieux que nous l'intention derrière nos propos, au point que tu refuses de regarder les faits.
Bref, la terre est plate tant qu'on y est ?

No rage

 
C'est rare que je finisse pas un bouquin, même moyen, mais voila mon bottom 3 , les 3 pires que j'ai effacé de ma liseuse sans dépasser la moitié (c'est des polars essentiellement)
 
Poursuites, de Laurence Labbé
Creuse la Mort, de Paul Clément
et le pire navet que j'ai ouvert, en anglais lui : Henry Wood Detective Agency , de Brian Meeks (là c'est tellement mauvais que ca devient surréaliste. A la base un whodunit situé dans les années 50, mais le détective a un tiroir magique qui lui envoi des objets du futur. Des indices ? non , pas du tout, des outils de bricolage ! (dont une ponceuse Black & Decker dernier cri )   A la question de "pourquoi", l'auteur a répondu que c'était parce qu'il était fan d’ébénisterie ...  
 
Ensuite dans la rubrique " a chacun ses gouts", j'ai pas mal de livres de Clive Barker, à chaque fois le pitch de couverture me tente, et à chaque fois je décroche complétement. Hellraiser, Everville, Imagica, aucun n'a su m'emballer , qu'on soit dans le fantastique ou l'horreur. Les nouvelles des livres de sang passent un peu mieux parce que plus courtes, mais vraiment c'est pas un auteur pour moi alors qu'il a du succès

Un truc nul, comme ça, gratuitement : Les elfes de Fetjaine

Ah tiens Fetjaine, je l'ai vexé aux imaginales  

Je lui ai acheté un bouquin en lui disant que je n'avais jamais lu mais que ça avait l'air connu
Il m'a baragouiné un truc tout vexé  

La trilogie des elfes est donc toujours sur ma PAL

C'est si mauvais que ça ?

Voyons, arrête de te la péter parce que tu comprends suffisamment l'anglais pour estimer une traduction mauvaise  

Le mec qui se vexe car tu ne l'as pas lu, ça ne donne pas envie  

Parce que j'avais dit que ça avait l'air connu  
J'avoue c'était un poil maladroit

Je crois qu'on a déjà dis du mal ici.

 
 
Alors si j’ai bien compris je dois lire GOT en vf  
 
Les rois maudits ça me titillait pas mal, d’ailleurs je crois avoir lu dans une interview de jaworski que druon était une de ses inspirations pour gagner la guerre !
Relire un bouquin j’ai beaucoup beaucoup de mal, le fait de savoir à quoi m’attendre me casse mon immersion. C’est bizarre d’ailleurs, ça me fait ça qu’avec les livres et pas les films/jeux vidéos  

 
J'ai lu les 2 premiers j'ai trouvé ça bien écrit mais trop désespérant au niveau du scénario.

C'est tellement ça, on est vraiment supérieur à comprendre la langue véhiculaire mondiale, faut absolument l'afficher sur les internets  

Ha merde les internets sont surtout en anglais

Ah je vais laisser de côté pour l'instant    

Vernaculaire

 
 
Seul la VA de Sola je respecte

 
Tu oublies l'oeuvre de Poe par Baudelaire - qui prouve qu'on peut faire une traduction très littéraire sans sombrer dans l'overdose stylistique
 

 
Arrête de montrer que tu es capable de lire les Rois Maudits en VF

C'est aussi une des inspirations de JR Martin pour GOT
 
Et une excellente série, à la fois historiquement correcte sur les faits connus et prouvés (j'ai eu des supers notes en histoire au lycée quand on a couvert cette période...) et pourtant intensément romanesque.
C'est moins à la mode de nos jours (bien que de nombreux auteurs la cite comme inspiration) mais ca reste vraiment bien.
Suite à la pub que lui a fait JR Martin ca a enfin été traduit en anglais il y a qques années donc j'ai meme pu la faire lire à monsieur (américain à la base) et il a aussi adoré.

Sola a même changé ça  

Il y a un débat sur la qualité de la trad dans un sub Reddit ?

Oups, GR Martin bien sur (ma touche J se sent délaissée , ca doit etre la cause de l'erreur)

La Zone du Dehors

 
D'accord avec Zephiel.
J'ai lu la trilogie et c'est loin d'être mauvais. Le ton est sombre, désespéré, mélancolique. C'est bien écrit, assez poétique je trouve.

 
Elle était en plein déménagement, pile au moment où vous parliez Sola et traduction, je suis désespéré d'avoir raté ça
 
Ceci dit, je relance d'une pièce sur la remarque de Bora² concernant les mauvais écrivains qui remplacent "dit-il" par d'autres verbes. J'en fais partie, donc va falloir que je me justifie
Comme l'a dit quelqu'un, ce qui passe en anglais est beaucoup moins accepté en français.  
 
On peut trouver dans un roman anglais:
- We should go back, Max said.
- You sure ? We didn't finish our mission, said Bob.
- Well, Max said, our boss can go to hell for all I care.
 
En français, on ne peut pas écrire:
- On devrait faire demi-tour, dit Max
- T'es sûr ? On n'a pas fini notre mission, dit Bob.
- Bah, notre chef peut aller se faire foutre, dit Max.
 
Même en bibliothèque rose et verte, les répétitions sont très mal vues. Peut-être que ça peut passer pour un Max et Lili, mais je n'en suis même pas sûr.
 
La solution la plus élégante et la plus évidente est de supprimer ces interjections lorsqu'on peut le faire, notamment lorsqu'il n'y a que deux interlocuteurs;:
- On devrait faire demi-tour, dit Max
- T'es sûr ? On n'a pas fini notre mission.
- Bah, notre chef peut aller se faire foutre.
 
Mais ça devient plus compliqué lorsqu'il y a plus de deux personnes, genre Max, Bob et Bill. Il faut bien préciser qui parle pour que le lecteur comprenne, et on en revient au souci cité plus haut:
- On devrait faire demi-tour, dit Max
- T'es sûr ? On n'a pas fini notre mission, dit Bob.
- Bah, notre chef peut aller se faire foutre, dit Bill.
 
Une solution est d'étoffer le dialogue avec des descriptions. C'est plus élégant mais également plus lourd:
- On devrait faire demi-tour, dit Max
Bob se tourna lentement vers lui; il faisait tout lentement, réfléchir, parler, se battre, mais ça ne le rendait pas moins dangereux.
- T'es sûr ? On n'a pas fini notre mission.
A côté de lui, Bill cracha par terre:
- Bah, notre chef peut aller se faire foutre.
 
Du coup, la solution la plus facile et la plus généralement acceptée est celle que tu rejettes, à savoir utiliser des synonymes - sans aller bien sûr jusqu'aux outrances du genre "interjecta-t-il appel" (huhu).
- On devrait faire demi-tour, dit Max
- T'es sûr ? On n'a pas fini notre mission, protesta Bob.
- Bah, notre chef peut aller se faire foutre, grogna Bill.
 
Après tout, l'utilisation de synonymes est largement encouragée en français dans tous les domaines, pourquoi pas pour le verbe "dire" ?
 
Un combat en VO (même de la part d'auteurs reconnus) peut donner ça: "He drew his sword and blocked the other man's sword one inch from his throat. His sword was heavier and he was stronger, but his opponent was swifter and the sword jumped at him again".
 
En VF, ton bouquin sera brûlé si tu ne supprimes pas les répétitions: "Il dégaina, bloqua l'épée à un pouce de sa gorge. Son arme était plus lourde blablabla, et la lame fonça de nouveau vers lui".
Tu remplaces "sword" par (rien), lame, arme ou le type d'épée (rapière...), pourquoi est-ce que tu ne remplacerais pas "dit" par (rien), "fit", "remarqua", "observa", "grogna" "protesta" ?
 
PS: On parle bien de synonymes, hein, pas comme Sola qui considère qu'un espadon est synonyme d'une rapière

Un espadon c'est pas un poisson?  

 
Les mecs qui rapportent tout à la taille  

Du coup depuis le temps, ca existe pas une communauté de fans du type le Saigneur des Anneaux, pour une nouvelle traduction?

Ce que dit GB est exactement ce que je voulais dire sans le dire.

C'est une version du Seigneur des Anneaux avec plus d'hémoglobine ?

Dit-il, d'une lippe imperceptiblement moqueuse

 
Ça peut être considéré en tant que tel oui.

 
C'était au début des internet le nom du site de la communauté des gars qui ont fait la nouvelle traduction. Il a plus l'air d'exister.

 
JE vais prendre au 1er degré au cas où
Mais il existe justement une nouvelle traduction depuis quelques années, en accord avec toutes les recherches universitaires sur le sujet, et notamment les apports de Christopher Tolkien.

 
Aragorn "l'arpenteur"    

 
Je pense que justement, il parlait de la même chose pour aSoIaF

Franchement je trouve ça moins enfantin que "Grand-Pas"

 
Oui, pour certains termes, ce n'est pas qu'ils sont meilleurs, qu'ils sonnent mieux, qu'ils sont mieux choisis, c'est surtout qu'on a été bercés par ça quand on était enfant et qu'on n'imagine plus que ça change aujourd'hui. Les Sacquet de Besace, ça reste dans l'imaginaire collectif

depuis que j'ai appris que Daniel Lauzon était québécois je peux pas m'empêcher d'avoir l'accent en tête quand je lis ces nouveaux noms, c'est malin    

 
Et la Comté aussi.
 
Tandis que le Comté, ça fait fromage, alors qu'on l'aurait parfaitement admis si on l'avait lu en premier.

Perso, j'aime bien Grand-pas d'autant plus que cela correspond mieux comme traduction.
Je trouve cela amusant que, pour une fois, que l'on a une traduction presque littérale, cela bloque.
 
Après c'est sur que l'on peut préférer l'interprétation du surnom à une traduction terre à terre.

Pas d'accord.
La traduction littérale de "strider" c'est "marcheur". Perso entre "arpenteur" et "grand pas", je trouve que le premier est objectivement une meilleure traduction.

"Marcheur rapide", même
 
Et là on tombe dans la difficulté de traduire les noms propres de l'anglais au français, alors qu'ils ont un système complètement différent.
On en parlait plus tôt avec le Thiefcatcher de Locke Lamora. En anglais ça sonne bien, en français ça donne "Attrapeur-de-voleur", ce qui sonne vraiment ridicule. Mais il n'y a pas de solution miracle pour le coup

Hahaha, comme quoi
 

 
C'est la traductrice de Sanderson qui s'en sort pas trop mal sur la traduction de ces anglicismes assez fréquents dans ses systems de magie & co.