Reprise du message précédent :

 
   
j'aurais pas mieux dit
c'est de toi ?

 
je l'ai relevé, c'est justement de celle là que je parle  
toujours autant à coté de la plaque toi à ce que je vois

T'es bien sûr que c'est lui ?

 
ouais okai supair
 
Je suis en train d'expliquer que cette citation me fait douter de la portée de celle citée précédemment, et toi tu viens me casser les noix avec tes jugements de valeurs ou tes procès d'intention à 2 balles ... sans rire, tu voudrais pas m'oublier un peu ? C'est fou çà ! je t'ai traumatisé ou quoi ??? Putain mais tes positions je les respecte, je te respecte et je passe pas mon temps à te regarder de haut avec des airs de parvenu emmanché, alors pourquoi BORDEL DE MERDE tu veux pas arrêter de prendre les gens de haut dès que tu as le moindre soupçon (et pour çà t'as aucun mal ..) sur leurs idées ???  
Si on est d'accord avec toi alors on est qqun de bien, sinon on est un con c'est çà ? Si c'est pas çà tant mieux, sinon tant pis, mais s'il te plaît, quoi qu'il en soit LACHE MOI LES COUILLES ! Merci.

Tu es à 2 doigts de t'énerver là ...

 
Je suis énervé. Le dialogue avec lui c'est soit :" oui je suis d'accord" et là t'es un gars bien ou alors "euh je suis pas d'accord" et là t'es un con. Rien ne m'énerve plus que les jugements de valeur ou les procès d'intention. Je ne lui reproche pas ses idées, et je ne lui en prête aucune ! J'aimerais que ce soit réciproque, et surtout qu'il arrête de me prendre de haut.

C'est un gamin ...

 
tu deviens vulgaire là  
arretes un peu de parler de "proces d'intention" à toutes les sauces, on dirait un gamin qui vient d'apprendre un nouveau mot. Si tu trouves que je te prends de haut c'est peut-être parce que tu cherches un peu non ? Freekill donne une citation, toi tu en donnes une autre, comme ça, sans rien dire, genre "non moi je dis juste ça comme ça", toujours à insinuer des trucs mesquinements, et après tu viens dire qu'on a des préjugés sur toi
on peut pas dire que la mauvaise foie t'étouffe toi au moins, quand on voit toutes les conneries que tu as balancé sur le topic sur l'irak  
et toi tu viens me dire que je suis intolérant, mais c'est impossible de discuter avec toi, tu es incapable de t'écarter ne serait-ce que légèrement de tes pensées
c'est comme quand tu dis qu'en Ecosse tu as vu une seul baston, et que tu prends bien le soin de préciser qu'elle avait lieu entre 2 français bourrés, sans ajouter de commentaire ... genre "non je n'insinue rien, je dis ça juste comme ça", mais non bien sur avec toutes tes insinuations sur l'antisémitisme Français, que la France soutient saddam etc... mais ça aussi tu vas le nié  
 
bon aller, continue dans la mauvaise fois que te va si bien  
 
 
PS : aller je t'ai tendu une perche là, vas-y, n'hésite pas à me traiter de parano    

 
suffit pas de ne pas reprocher, je reproche pas non plus moi    
faudrait voir à respecter aussi, et tourner en dérision les paroles de qq'un c'est pas une marque de respect

 
Oui, je te dis franchement tu commences à m'énerver violemment
 

 
J'appelle les choses par leur nom. J'arrêterai d'employer le mot quand tu arreteras de m'en faire.
 
 

 
Freekill donne une citation, moi une autre en disant "et c'est le même jefferson qui a dit çà ... ce qui veut dire que ses 2 citations étant en légère contradiction je me permettais d'être sceptique quant à la conception de liberté de jefferson. IL EST OU LE PROBLEME ????? PUTAIN QU'EST-CE QUI TOURNE PAS ROND CHEZ TOI ???  
 

 
C'est pas un jugement de valeur çà peut-être ??? Tu te fous de qui ? En gros çà veut dire :" ce que tu dis sur le topic sur l'irak, je suis pas d'accord avec toi, donc c'est des conneries." Supair !!!!
 
 

 
  L'hopital qui se fout de la charité ...    
 

 
Elle est où mon insinuation sur le truc de l'écosse là ????       Mais t'es pas bien toi !!!!  
 
Sur l'antisémitisme français, je n'insinue rien, j'affirme ! Toi qui adooooooooooore les sources et qui me reproche sans arrêt la mort d'un pauvre lien sur le site d'un canard, en voilà 2 pour toi :  
 
http://www.nouvelobs.com/dossiers/p1996/a90429.html
http://www.proche-orient.info/xjou [...] ticle=9990
 
Mais bon, je suppose que c'est des sources orientées etc ....    
 
Je te propose une chose : IGNORONS-NOUS EN PAIX !!!! Merci !

 
L'heure tardive et la réptition de ce genre de propos à mon encontre me font perdre contenance, pour rester poli ...  

 
J'ai juste envie de dire qu'une citation c'est bien joli et bien pompeux mais ca n'a pas valeur de vérité...
 
Et je trouve que dworkin a touché juste en répondant par une autre citation qui relativise le propos de la première...
 
Faudrait aussi remettre cette citation dans son contexte: début des usa, sortie du joug anglais, notion de liberté essentielle aux states,...
 
Bref, je trouve que sortir cette citation pour toute explication est un peu facile et léger!
 
Et ce sans aucun lien avec ce que je pense des caméras de surveillance.
 

 
C'était mon seul but en l'occurence ...  

 
On est sur bl...discussion, le paradis des nerdz souffreteux qui se chient dessus dès qu'ils croisent un arabe en survêt (ah, le bon tps des topics anti-racaille... ). Il seraient prêts à accepter des caméras ds leurs chiottes si ça pvait leur donner l'impression que le mde ext est vivable.

C'est clair que c'est un peu ça aussi?  

 
 
Ouais...
 
Caricature facile!
 
Je ne suis pas concerné par le problème, habitant une petite ville en région parisienne d'un calme olympien mais je comprend que, nombre de gens excédés par une insécurité qu'ils vivent au quotidien , adoptent ce genre de mesures!!!
 
Et ne me parle pas pas de tf1 powaa ou autres imbécilités du genre. Autant je suis d'accord que tf1 est un excellent moyen d'introduire la peur comme levier du pouvoir(certains passages de l'excellent bowling for columbine sont d'ailleurs applicables à la france)mais il existe des gens dont le quotidien est réellement difficile au niveau climat sécuritaire. C'est pourquoi je ne me permettrais pas de juger ce système qui ne me concerne guère pour le moment(même si un minimum de clairvoyance nous fait comprendre que l'avenir va vers ce genre de procédés).
 
Et tu noteras d'ailleurs que les gens l'ont intégré dans leur qutidien: supermarche, autoroutes,...
 
D'ailleurs je suis assez heureux de la présence de plus en plus massive  de caméras dans les stades de foot et je ne vois pas pourquoi je devrais en etre choqué.
 
Lereste n'est que compromis...
 

 
 
Quel résumé assassin

Je dis pas le ctraire (spas pr ça que j'apprve le déploiement de caméras) mais, concernant ce sdage, très peu de gens derrière un pc à une plaque vivent en zone de cbat, que je sache.

 
+1
ça me fait penser aux dernieres élections où certaines personnes justifiait leur vote pour le fn (parce qu'il y a trop d'insécurité en France ... oui mais eux-même n'ont jamais eu à subir la moindre once de violence.
je suis pour ne pas penser qu'à ses prorpes interets, bien sur, mais il ne faut pas se laisser abuser et je ne suis pas pour tout accepter au nom de la sécurité

mais serieu ce topick et completement con on peut pas dire que forcement si on pose des cameras ca devenir loft story au commissariat et a l'inverse on peu pas dire qu'il n'y aura pas de derive mais si il y a des derives c a nous le peuple de les sanctionner on est pas manchot et on est pas des moutons comme je l'ai dit plus haut on fait pas grand chose a 80 cameras a marseille et c sur que pour surveiller les holligan a la sortie du velodromme ca ferais pas de mal et de toute meme pour ca 80 cameras ca ne suffirait pas alors bien sur ca sera du gachi mauis ce serai pas la premiere fois et pis merde moi g pas voter ni pour ni contre mais on peu pas dire que tout le monde est con alors on peu dire qu'il y en a bcp de gens qui pensent que ce sera la solution contre les agressions dont ils sont victimes douze fois par jours (peut etre un peu paranos) et d'autres qui pensent que ca va devenir un mauvais film de science fiction (peut etre un peu parano aussi...) comme je l'ai dit si elle vous plaise cassez les ca va les amuses deux fois pis apres ils vont arreter...

 
il doit pas être si con que ça puisqu'il permet de t'exprimer sur le sujet
j'avais pas la prétention de faire autre chose que d'en discuter en ouvrant ce topic
bon sinon tu as bien résumé la situation (du moins telle que moi je la perçois), donc je comprends encore moins que tu trouves ça con
 
 
sinon, juste en ce qui concerne les camera : j'imagine qu'elles seront bien en hauteur. en plus elles seront blindés (j'ai lu ça je sais plus où), donc pour les casser va falloir le vouloir fort quand même
en plus celui qui se fera chopper à faire ça risque de servir d'exemple pour tous les autres, très peu pour moi ...

ben en fait ce que je trouve con c qu'on peu faire que des supputations sans vraiment savoir de quoi on parle et qu'on ne peu pas savoir comment elles vont etre utilisees...

 
Ca se grille pas avec un laser, les capteurs ?

 
bah moi j'attendais des témoignages sur de probables dérives dans d'autres pays, des liens vers penseurs qui avaient sérieusement étudier la question .... des forumeurs plus culturé que moi quoi
parce que quand on saura de quoi on parle, ce sera peut-être trop tard

 

enfin si la camera est trop solide on peut toujours s'attaquer au mur où elle est accrochée

 
Dommage, il n'y a pas encore de méga scandale à propos de dérives de l'utilisation de ces caméras dans d'autres pays !
 

mouai mais on va voir ca va etre installe a marseille moi j'habite a marseille en septembre alors je vous dirais  

 
 
enfin plus sérieusement, si dérives il y a , ce sera pas tout de suite quand même

 
Oui mais c'est des cameras dans la rue pas chez les gens
je voix pas trop la difference entre un flic qui regarde dans la rue et une camera qui film ce qui se passe dans la rue

 
Le temps qu'il arrive, peut être ?  

S'ils mettent en place des caméras, alors les agresseurs vont venir cagoulés exploser les caméras avant de taper les gens.
En plus il faut des gars qui restent derrière les écrans toute la journée pour surveiller.
Et ce ne sera pas gratuit.
 
Bon désolé si je reprends des arguments déjà posés (et réfuté?), j'ai pas trop eu le temps de lire.

 
Où qu'il prévienne par radio (sisi c'est pratique comme engin) une patrouille de collègue ?

 
Donc tu voudrais plus de flics dans les rues ?

 
Bah vi mais visiblement cet argument (déjà sorti) n'a pas eu beaucoup de poids
 

Oui mais il semble que dans les pays ou des cameras on ete mis en place il y a moins de probleme dans les zones avec camera.
 
donc cela veut peu etre dire que ça marche un peu

Bah quand les impôts vont intégrer les frais de réparation des caméras (cotisation d'infrastuctures de sécurité : CIS ), ça en aura un peu plus ?    
Et non déductible de l'impôt sur le revenu

 
Je dirais que la caméra a le gros avantage de ne pas être armée, contrairement aux gars plus ou moins responsables qui portent l'uniforme... Mais je suis d'accord sur le fait que fondamentalement il n'y a pas de grosses différences du point de vue "surveillance".
Pour le coup on pourrait rétorquer que c'est pas une caméra qui va te défendre en cas d'agression, mais bon il y a l'aspect disuasif qui doit pouvoir marcher (naïf que je suis...).
A l'opposé d'autres pourraient dire qu'ils ne sont pas à l'aise quand il y a des flics dans la rue... Il est vrai que personnellement je les trouve toujours un peu trop attentifs à ce qui se passe autour d'eux et un peu trop armés, mais bon c'est aussi leur job.
Non par contre ce qui serait bien au lieu de foutre des caméras ce serait de relever la formation de nos chers gardiens de la paix, ca ne leur ferait pas de mal et surtout qu'ils soient un moins "protégés" juridiquement parlant (officiellement bien sur ce n'est pas le cas) histoire qu'ils soient bien responsabilisés... (mais je suis vraiment naïf...)

euh .. c par reaction contre l'ump ke tu reprouves cette loi?    
si c ca, c un peu faible ...    

je pense ke ca y joue qqpart.
j'ai jamais ete agresse depuis ke je suis en gb alors ke je me promene la nuit assez tard. ca n'aurait pas ete le cas en france, c sur
 
y'a une emission tv (anglaise dc) ki aide a resoudre les exactions commises pour leskelles les flics ont rien pu faire.
ca consiste en des appels a temoins et pr ca, ils utilisent les images videos CCTV
y'a des cameras partt en cente-ville, partt ds mon uni,
ds les news locales, ils mettent les videos des "criminels"
y'a meme une toph d'un voleur a la tire affiche sur les portes de mon uni (pris sur camera bien sur)
 
c assez affolant qd meme    
 

J'ai ressenti exactement la la même chose, je ne pense pas que ça vienne uniquement des caméras mais c'est clair que ça joue.
J'ai d'ailleurs eu le même sentiment en Allemagne à Stuttgart et Berlin. En fait c'est malheureux mais c'est à Paris qu'on se sent le moins en sécurité et ça n'a d'ailleurs rien de subjectif car la petite délinquance y est beaucoup plus présente que dans bien d'autres capitales européennes ces dernières années.