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les caméras de surveillance partout dans ma ville :




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Auteur Sujet :

[ Vidéo Surveillance ] Etes vous pour la présence de caméra en ville ?

n°12125524
Bazza
Born to be wild
Posté le 16-07-2007 à 12:21:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alb a écrit :


 
Topic vieux con :D
Quand on voit actuellement le niveau moyen d'étude demandé à "un jeune" de base...


 
...qui n'a strictement rien à voir avec la notion de culture soit dit en passant, et je ne parle même pas de la baisse de niveau des diplômes en question, mais c'est un autre débat  :whistle:  
 
Pour le reste, j'espère que vous ne vous êtes pas senti visé par mon propos, j'ai vu dans votre profil que vous aimiez les jeux vidéos  :whistle:  
 
 :sol:


---------------
Le Sarkozysme est un concept sous forme de triptyque: mouvement, communication et récupération... encore 1494 jours à tenir...
mood
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Posté le 16-07-2007 à 12:21:41  profilanswer
 

n°12125645
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 16-07-2007 à 12:39:07  profilanswer
 

Kephset a écrit :


 
Le sentiment de peur et de totale surveillance, tu peux l'oublier. Quand tu es filmé, tu ne le sais généralement pas, sauf dans le métro ou les caméras sont d'un format assez imposant mais même celles-là, tu les oublies rapidement quand tu passes devant tous les jours.  
 


 
Mais c'est bien le problème ! D'un coté on a un discours sécuritaire: "la caméra disuade". De l'autre on a la réalité. La caméra s'oublie. Au final la caméra sert à constater l'infraction.  
 
Une caméra n'empechera pas un attentat, et une caméra n'empechera pas une baguarre entre jeune. Alors la question est: faut-il investir X millions d'euros par ans en caméra afin de pouvoir "parfois" poursuivre les coupables, ou X million dans l'éducation qui "parfois" evitera d'avoir un coupable ?

Message cité 1 fois
Message édité par rawcut le 16-07-2007 à 12:40:01
n°12125963
alb
Chaotic Good
Posté le 16-07-2007 à 13:30:25  profilanswer
 

Nestor Patou a écrit :


Ce sont les fichiers des services administratifs qui ont permis l'identification puis la déportation. Les trains ont ensuite servi au transport.


Interdisons les fichiers alors ?  :o
Quel rapport avec la vidéo surveillance ? (déjà présente dans les transports parisiens et qui a permit l'arrestation en mai dernier d'un agresseur sexuel et d'un malade qui balancait de l'acide à la gueule des jeunes femmes).

 
Nestor Patou a écrit :

Ce n'était pas du nazisme, là. C'était le gouvernement français, allié de l'Allemagne.


Sans déconner ?
Gouvernement absolument pas influencé/noyauté par tous les nazillons du coin.
Encore une fois quel rapport ?

 
Nestor Patou a écrit :


Bien sûr  :)
Je répondais à l'argument : "Si je n'ai rien à me reprocher, il n'y a pas de raison d'avoir peur des caméras". Là, un petit rappel sur l'assassinat des juifs s'impose.


Faut pas confondre les moyens et le but. Avec ou sans caméra, avec ou sans fichier, si le gouvernement en place décide l'extermination d'un peuple, faut peut etre chercher la cause du problème plus haut.
Encore une fois la shoah n'a rien à voir avec l'utilisation encadrée de moyens d'identification pour toute agression à postériori. C'est vraiment un bel amalgame, je ne vois pas en quoi le rappel s'imposait, si on veut rester sérieux.

 
Bazza a écrit :


...qui n'a strictement rien à voir avec la notion de culture soit dit en passant


Jamais le dit le contraire, mais çà me semble difficilement compatible avec une génération qui ne sait pas ouvrir un bouquin

 
Bazza a écrit :


et je ne parle même pas de la baisse de niveau des diplômes en question, mais c'est un autre débat  :whistle:


Oui pitié une seule salve de poncifs à la fois, sinon on s'en sort plus.

 
Bazza a écrit :


Pour le reste, j'espère que vous ne vous êtes pas senti visé par mon propos, j'ai vu dans votre profil que vous aimiez les jeux vidéos  :whistle:
 :sol:


Non pas de problème, j'assume tres bien mes loisirs, a tel point que je n'ai pas besoin de me sentir forcément supérieure à la génération suivante, ou ressentir le besoin de dépouiller le profil de mes contradicteurs lorsque je suis à court d'argument (d'ailleurs les profis devraient être interdits car on voit tres bien comment çà a conduit à l'extermination des indiens d'amerique).

 

Le pire c'est que je suis pas foncierement pour (ni contre) le principe des cameras en ville, car je pense que tout dépend du cadre légal (on a le droit de douter de son application, mais c'est à nous d'y veiller), mais je suis allergiques aux raisonnements binaires basés sur des idées toutes faites.

 


rawcut a écrit :


Mais c'est bien le problème ! D'un coté on a un discours sécuritaire: "la caméra disuade". De l'autre on a la réalité. La caméra s'oublie. Au final la caméra sert à constater l'infraction.
Une caméra n'empechera pas un attentat, et une caméra n'empechera pas une baguarre entre jeune. Alors la question est: faut-il investir X millions d'euros par ans en caméra afin de pouvoir "parfois" poursuivre les coupables, ou X million dans l'éducation qui "parfois" evitera d'avoir un coupable ?

 

Ca c'est déjà plus constrasté/interssant, même si un peu hors sujet, personnellement je pense que l'éducation ne peut s'effectuer correctement que dans un bon environnement social. L'ecole n'est pas un havre de paix déconnecté du monde.

 

Plutot que d'investir des millions dans "l'éducation", il vaut mieux à mon sens promouvoir l'égalité des chances, la bonne répartition des richesses, afin de pouvoir vivre dans un monde plus juste et plus heureux (pas parfait hein). L'éducation et la criminalité suivront forcément.

 

Mais pour celà il faudrait remettre en cause le train de vie occidental, qui a besoin d'exploiter pour sur-consommer, de creuser les inégalités dans le monde pour dominer. Et c'est largement plus ardu que d'augmenter le budget d'un ministere, et dépasse nos frontieres.

Message cité 1 fois
Message édité par alb le 16-07-2007 à 13:40:27

---------------
Photos
n°12126847
Kephset
Posté le 16-07-2007 à 14:43:26  profilanswer
 

rawcut a écrit :


Mais c'est bien le problème ! D'un coté on a un discours sécuritaire: "la caméra disuade". De l'autre on a la réalité. La caméra s'oublie. Au final la caméra sert à constater l'infraction.  


Pour moi l'effet est double, la caméra sert d'une part à constater l'infraction et d'autre part, une fois que tu as été attrapé une première fois, tu hésiteras beaucoup plus pour récidiver en ne sachant pas si tu es filmé ou pas.  
 

rawcut a écrit :


Une caméra n'empechera pas un attentat, et une caméra n'empechera pas une baguarre entre jeune. Alors la question est: faut-il investir X millions d'euros par ans en caméra afin de pouvoir "parfois" poursuivre les coupables, ou X million dans l'éducation qui "parfois" evitera d'avoir un coupable ?


L'attentat oui, la bagarre ça ne l'empêchera pas mais ça permettra une intervention beaucoup plus rapide de la police pour y mettre un terme, les camera ne servent pas seulement après les faits mais il y a des personnes qui regardent en permanence ce qui se passe sur leurs écrans.

n°12126939
alb
Chaotic Good
Posté le 16-07-2007 à 14:49:10  profilanswer
 

D'ailleurs sur les autoroutes c'est devenu vitale pour éviter les sur-accidents.
 
Bref définitivement complexe.


---------------
Photos
n°12130755
Nestor Pat​ou
Jack Lemmon for ever
Posté le 16-07-2007 à 20:10:46  profilanswer
 

alb a écrit :


Interdisons les fichiers alors ?  :o  
Quel rapport avec la vidéo surveillance ? (déjà présente dans les transports parisiens et qui a permit l'arrestation en mai dernier d'un agresseur sexuel et d'un malade qui balancait de l'acide à la gueule des jeunes femmes).


 
Hummm... Un minimum de bonne foi serait nécessaire, quand même.
 
Je te répondais sur l'argument des transports : tu disais "interdisons les trains puisqu'ils ont servi à transporter les gens", ce que je trouvais absurde car là n'était pas le problème.
 
Le problème est dans la création exponentielle de fichiers de toutes sortes, dont les films sont une partie. Et ce sont bien les fichiers qui ont permis de s'en prendre à des innocents.
 
Point barre.
 
Je zappe le reste, l'emploi de mots trop chargés de signification est pénible. Je ne situais pas le débat à ce niveau-là.
 
Effectivement les opinions ne sont pas des arguments. Moi, je pense que l'on va vers une société de suspicion et de surveillance généralisée, c'est-à-dire que l'innocence des gens n'est plus un préalable. Une extension de la guerre préventive, en quelque sorte.
 
Toi, tu ne penses pas ainsi.
 
Restons-en là  :)

n°13398582
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2007 à 16:09:47  answer
 

Bon, mise en place d'une nouvelle génération de caméra de vidéosurveillance la semaine prochaine :
 
Caractéristiques principales, vision dans le noir absolu (zéro lux), détection d'activités humaines jusqu'à 1kms par la capture de la signature thermique IR des individus. Ca va roxer !

n°13399916
sohan
Posté le 29-11-2007 à 19:38:04  profilanswer
 


 
Ou comment s'attaquer aux consequences plutot qu'aux causes ... :/

mood
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Posté le   profilanswer
 

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