Nan j'ai pas réponse à tout.
 
le problème c'est que tu te sent tellement impliqué là dedans que tu perds en objectivité, c'est peut etre l'avantage d'etre spectateur et de juger en étant neutre.
 
regarde là, pénurie de pétrole, attentats meurtrier non pas seulement sur les ricains ca touche tout le monde, ca aide pas à la reconstruction, tout ce que ca produit c'est une radicalisation des 2 camps, partant de là, on ne peut pas s'en sortir sans dégats humain conséquant.
 
 

 
à ma connaissance, ils n'ont pas pour projet d'occupper l'iraq pendant 10ans.
 
La actuellement, j'ai l'intime conviction qu'ils sont sur le chemin de non retour, les pertes ricaines n'atteignent pas le pourcent des pertes occasionnées au vietnam, en l'état actuel des choses, je crois que c'est tout à fait supportable par l'opignion publique et par l'état major.
 
Donc on fait quoi ?
 
on multiplie les attaques en créant un chaos encore plus cauchemardesque qu'actuellement ?
 
on continue dans cette voie qui ne fera pas trop changer les plans des néoconservateur de la maison blanche ?
 
ou on tente d'appaiser le climat en ayant conscience que de toute façon les 2première solutions ne font que perpétuer la souffrance de tout le monde ?
 
je n'ai pas envie de trop rentrer dans le débat géopolitique, on perds de vue les choses les plus essentielles pour moi, à savoir comment s'en sortir sans perpétuer le cercle vicieux destructeur, quand on se sent attaquer, on perds automatiquement de vue cet état de fait, c'est humain mais il faut prendre réelement conscience profondément et faire en sorte de changer son comportement en tentant de limiter les dégats.
 
 
 

 
Hihi !! T'es marrant toi parfois  
 
T'as déjà vu une guerre d'independance sans sacrifice ? Si oui cite moi en une.  
 
A ton avis si pendant la WW2 tout les francais,anglais,russe et autres resistants face aux nazi pensaient comme toi. Tu crois que la guerre se seraient terminer sans efusion de sangs avec retrait unilaterale des nazi dans leur pays ?
Tu crois qu'avec un tel comportement on aurait quand même eu une europe comme aujourd'hui ? Ou alors une europe ou tout le monde parle allemand avec 0% de juifs..
 
Enfin bref t'es idées sont bizarre.

 
Hihi !! T'es marrant toi parfois  
 
T'as déjà vu une guerre d'independance sans sacrifice ? Si oui cite moi en une.  
 
A ton avis si pendant la WW2 tout les francais,anglais,russe et autres resistants face aux nazi pensaient comme toi. Tu crois que la guerre se seraient terminer sans efusion de sangs avec retrait unilaterale des nazi dans leur pays ?
Tu crois qu'avec un tel comportement on aurait quand même eu une europe comme aujourd'hui ? Ou alors une europe ou tout le monde parle allemand avec 0% de juifs..
 
Enfin bref t'es idées sont bizarre.

 
   
 
Dans le cas présent, je ne suis pas sur du tout que la voie de la violence soit la plus appropriée à la situation.
 
 

 
ouais partisant du blablatage alors que ceux d'en face n'hesite pas trainer ton père dehors pour tout retourner chez toi et te prendre des trucs précieux comme souvenir? Moi je dis non, et je dis aussi qu'il faut renvoyer les ricains avec tout le respect qu'ils ont pour la population.  

Dans le cas présent, je ne suis pas sur du tout que la voie de la violence soit la plus appropriée à la situation

 

 
il faut alors arrêter de se plaindre que le conflit se radicalise de part et d'autre

 
la seul voie viable, c'est de se défendre quand t'es agressé... Que ce soit dans la rue où a plus grande echelle, le meilleur moyen de se faire bouffer c'est de rester passif face a une attaque...
C'est pourquoi les ton convenu et hypocrite de "pas tout blanc, pas tout noir" me dégoute bien... Y'a un attaquant, un attaqué, un occupant, un occupé => un blanc, un noir.... Les faits sont là, je n'invente rien.

 
Allons...réfléchis...
 
le probleme c'est que tu pars des le départ avec cette conviction que seul la voi des armes est viable, alors que non.
 
J'ai dis précédemment qu'il fallait voir au cas par cas mon ayimounet, biensur que dans le cas de la WW2 la voie pacifique s'est révéler etre une erreur des le départ avec la france qui parlementais en essayant de ne pas contrarier les instinct guerrier d'hitler, il aurait fallu réagir d'emblée et non pas jouer défensivement (ce qui a été une catastrophe).
 
Dans le cas présent, je ne suis pas sur du tout que la voie de la violence soit la plus appropriée à la situation.
 
je sais pas si je m'exprime mal, ou si c'est toi qui a du mal à comprendre mes arguments, soit l'un, soit l'autre.

 
bon, juste pour donner un avis un peu plus modéré que ça, faut pas oublier que les irakiens dans leur grande majorité ne regrette pas l'ancien régime
certes ils veulent, dans une aussi grande majorité à mon avis, voir les americains partir mais les résistants actuels font plus de mal aux irakiens qu'aux américains
 
ceux qui faut pas oublier, et c'est pour ça qu'on voulait pas intervenir, c'est qu'il y a plusieurs ethni en irak : il n'y a pas UN peuple irakien, mais 4 ou 5 il me semble
et quand un "résistant" va faire péter une bombe au milieu des irakiens pour tuer 1 ou 2 américains, il faut bien avoir en tete qu'il ne bute sans doute personne qu'il apprécie particulierement (sous entendu : il faut sauter que des irakiens d'une ethni adverse), et ça aux infos, ils oublient de le dire !  
 
bref, les résistants sont pas mieux que les américains, mais on le savait avant d'aller en guerre nous, grace à notre expérience dans le domaine (je parle pas de la mienne hein )  

 
y'a un peuple irakien, composé de plusieurs ethnies et de plusieurs religions... y'a pas 40 peuples.

 
Juste et d'ailleur je vois pas de difference enorme entre le peuple irakien et le peuple francais a part la culture et la religion.
 
les ethnie en irak : kurdes,arabes,turcmens
les ethnie en france: alsaciens,bretons,savoyard,etc..
 
les religions en irak: musulmans sunnites,chiites et 5% de chretiens
les religions en france: chretiens catholiques,protestants et 8% de musulmans
 
Alors bon moi je dis vive la propagande des occupants qui invente n'importe quoi pour justifier leur maintiens en irak et apparemment ca marche sur certains.
 
A+

sauf qu'en france les catho et les protestants se tappent plu(a)s sur la gueule    

 
Juste et d'ailleur je vois pas de difference enorme entre le peuple irakien et le peuple francais a part la culture et la religion.
 
les ethnie en irak : kurdes,arabes,turcmens
les ethnie en france: alsaciens,bretons,savoyard,etc..
 
les religions en irak: musulmans sunnites,chiites et 5% de chretiens
les religions en france: chretiens catholiques,protestants et 8% de musulmans
 
Alors bon moi je dis vive la propagande des occupants qui invente n'importe quoi pour justifier leur maintiens en irak et apparemment ca marche sur certains.
 
A+

 
sauf qu'en france les catho et les protestants se tappent pas sur la gueule    

 
 
c'est juste qu'on ne voit pas bien d'autre solutions.. Toi même tu n'en donnes pas ( le croisement de bras n'est pas une solution a mes yeux)  

Je ne possède pas la science infuse malheureusement, mais il me semble que laisser passer l'ouragant est une meilleur attitude

 
Je bosse avec les gars de l'ethnie Normande  
.
 
Mais bon, ils sont pas trop mal comme gars.    

 
 
 
Je te propose de crée avec moi un media a la CNN anti-francais ou on parlera des differences fondamentale entre alsaciens,bretons,normands etc..
Des tensions entre protestant et catholique francais.  
 
Ou on inventera de faux conflits entre ces francais juste pour montrer a certains ici comment il est facile de jeter le trouble et de donner une image diviser d'un peuple unis a la base pour l'etranger.  
 
Ce que je viens de dire là qui est une fiction existe malheureusement mais contre le peuple irakiens et les musulmans en generale.
 
A mediter pour certains.
 
a+

 
tu veux pas revenir plus dans le sujet du topic, car je suis pas sur des revendications identitaires des normands a la limite passe encore corse et basque mais cela a rien a voir non plus sur le forum

A Bagdad, trois fidèles ont été tués et deux autres ont été blessés par l'explosion d'un engin piégé déposé dans la cour d'une mosquée sunnite de Bagdad, a annoncé la police irakienne.
 
qui a interet a s en prendre a des lieux religieux ????

donc soutient quelconque au americains = complicité  

Donc, dans le cas de la belgique par exemple, qui s'est opposé aussi fortement que la france à cette intervention, mais qui a par contre laisser passer du matos militaire us par voie férrovière (sous prétexte d'un accord de l'otan), on peux dire que la belgique est complice de crime

 
Donc, dans le cas de la belgique par exemple, qui s'est opposé aussi fortement que la france à cette intervention, mais qui a par contre laisser passer du matos militaire us par voie férrovière (sous prétexte d'un accord de l'otan), on peux dire que la belgique est complice de crime.. encore une fois, c'est plus compliqué que ca, et pas aussi tranché que tu sembles vouloir le croire

 
Donc, dans le cas de la belgique par exemple, qui s'est opposé aussi fortement que la france à cette intervention, mais qui a par contre laisser passer du matos militaire us par voie férrovière (sous prétexte d'un accord de l'otan), on peux dire que la belgique est complice de crime.. encore une fois, c'est plus compliqué que ca, et pas aussi tranché que tu sembles vouloir le croire

 
Quand tu vois deux gaillards en train de tabasser un pauvre type, et t'as une malheure de passer devant, sois tu te la ferme et tu accelère le pas, soit tu y participe si tu veux ta part du butin, soit tu te paie une remarque "si tu dis à qqun - on te trouvera plus tard"... Alors, la politique, c'est un peu semblable.
La petite Belgique peut s'opposer verbalement, mais elle ne peut pas s'opposer completement et partout !
 
   

 
L'accord en question a été très controverser en Belgique, pas mal de deputés belge ont demander l'annulation pure et simple de l'accord vieux de 25 ans et plus d'actualité. Enfin c pas comme si cet incident est passer inaperçue en Belgique.  
 
Ce qui est clair c'est que la Belgique ne participera plus a une quelconque intervention us illegale a l'etranger même sous l'obligation de vieux accords sorti de la poussière.  
 
Donc moi je placerai la Belgique en très bonne place du coté de l'allemagne et de la france dans l'affaire irakienne.
Dommage trouve un autre exemple  

 
t'as pas compris  

 
Si, mais personne a dis que la Belgique etait complice.  
 
Sont complice ceux qui envoie des troupes sur-place et defendent/justifie l'idée de l'occupation ricaine sur l'irak c tout.  
 
 

 
Bah oui, donc nous ne sommes pas complice de ce point de vue, c'était pour mettre en exergue que ce n'était pas aussi simple que ca.
 

 
je crois plutot qu'a force de dire c'est pas si simple, de chercher des complications là où il n 'yen a pas, tu passes a coté de toutes les couillettes qu'on mis les americains au monde entier pour faire cette guerre...

 
Libre à toi d'avoir une vision réducteur de ce qu'est la Géopolitique qui, par définition est quelque chose de complexe

Libre à toi d'avoir une vision réducteur de ce qu'est la Géopolitique qui, par définition est quelque chose de complexe

Oui oui, surtt du pt de vue ricain : "on arrive, on bombarde la gueule aux irakiens, ils ns accueillent avec des fleurs et des putes, et on transforme tt le M-O en un hâvre de pax americana"  
Francht, prendre des gants avec de tels boeufs, je vois pas trop l'intérêt.