Reprise du message précédent :

 
Il avait en plus ajouter que leur portee etait de 600 km a ma connaissance...
 
On se demande pourquoi ils ont mis le gros de leur troupes au Koweit, a porter donc de ces armes. En plus, les combinaisons speciales ne permettent pas de combattre...

 
C'est vrai ça!  
Un pays qui dit avoir peur des ADM et qui met leurs soldats juste sous les bombes "pretendus" - c'est "archi cheloux" ça   .
 

 
Non c'est juste prendre les gens pour des supercons..
 
Mais ceux qui passe pour des supercons en ce moment c'est bien bush/blair,aznar et autres gugus suiveur/caniche..
 
Ca doit pas être drole de passer pour un menteur/con devant des millions de gens oulala
 
La roue tourne
 

 
Je suis en U-K en ce moment et je confirme! Si Blair est encore la, c'est en parti parceque le parlement ne se reunis pas avant septembre... En plus, la pluspart des gens ici sont bel et bien persuader qu'il a menti pour faire cette guerre (2/3 de la population)
 
Depuis que je suis arrice (avant l'affaire Kelly), c'est la guerre entre la BBC et le gouvernement:
- BBC qui fait ses gros titre sur le fait que rien a ete trouve en Irak
- lettre ouverte du pere d'un Marine qui s'est fait tue, denoncant le fait que Blair a envoyer des soldat Britaniques se faire tuer sur un mensonge
- BBC denonce un reportage truque de son concurent , la Sky (Sky est du meme network que la Fox et le SUN, pro guerre)
 
La BBC semble avoir pris beaucoup de poid depuis la fin de la guerre, c'est l'un des principaux media qui n'a pas soutenu la guerre
 
- 2 jour apres la mort de Kelly, 3 rumeurs partent, accusant la BBC :
 - de ne pas avoir proteger sa source (alors que c'est le gouv qui avait rendu son nom publique
 - d'avoir inventer son reportage (avec pour preuve que Kelly, devant la comission d'enquette a declarer ne rien avoir dit ou presque a la BBC, pour rappel, Kelly n'avait pas le dorit de parler au media du fait de son metier)
 - interview d'un ami de Kelly jurant que jamais Kelly n'a dit que le dossier sur les ADM etait truque
(les autres medias s'acharnent alors sur la BBC)
 
- 2 jours encore plus tard, la BBC donne un enregistrement d'un entretien entre Kelly et un de ses journalistes aux enqueteurs
(le ton baisse alors entre les protagonistes)
 
Vraiment une drole d'ambience ici !

Franchement je suis pas specialiste mais je pense que c est totalement impossible de les refaire voler, bientot y vont nous dire qu ils ont trouve 1 mitrailleuse

 
c'est gerbant ! ça pue la conquete de l'audimat
la bbc fait un reportage inédit, et tous les autres s'allient, voyant là une trop belle occasion pour la bbc de faire monter son audimat
que ce soit l'un ou l'autre camp qui mentent, il y a une sacré bande de pourriture dans les rangs de la presse  

 
Il y a en plus que parmis les autres, certains ont du soutenir la guerre, et se retrouve un peu pris au depourvu, y compris vis-a-vis de leur audimat... C'est vrai aussi que la deontologie du journalisme n'a rien a voir ici.

Certes, mais la BBC a au moins le mérite de dire la vérité, quitte à déplaire au pouvoir. Le jr où la télévision publique française se permettra un tel comportt...

La BBC se contrefous de l'audimat... elle n'a pas de revenu publicitaire.
 
Non, je dirais qu'elle fait ce qu'aucune chaine privee semble capable de faire: son metier de journaliste envers et contre tous...
 
Ne pas avoir de capitaux prives a un avantage: on ne peut pas avoir un actionnaire verreux qui pese sur la ligne editoriale (hein monsieur Murdoch...).

 
C'est clair, la BBC a fait preuve d'un certain courage. Du coup, on a un peu l'impression qu'il y a 1 de trop entre la BBC et Blair. On a l'impression que la BBC fait tout pour que Blair demissionne avant 2004 (date de reconduction de sa charte) et le gouvernement, tout pour que la BBC soit decredibilisee.  
 
Mais avec la cassette et en rappelant que c'est le gouv qui avait rendu publique le nom de Kelly, l'attention s'est detourner. On a  alors assiste a un debut de polemique entre Dowing Street et le ministere de la def pour savoir lequel des deux a donne en premier le nom de Kelly (la bataille s'effectuant entre conseiller, pas entre ministre).

on sait pas encore si elle dit la vérité ou non, si ?

Ben elle a sorti la K7 des entretiens avec Kelly, à priori (cf au-dessus). Et pr l'instant, les honteux bidonnages de rapports, les mensonges lamentables, etc, on sait de quel camp ils viennent

 
Le reportage en question disait que Blair avait exagere en disant que l'Irak pouvait mettre en oeuvre ses ADM en 45 min. Il portait en effet sur le fait que les 45min de delais etaient irrealistes, ni plus, ni moins. Et sur ce fait, il n'y a pas grand doute a priori, puisque Saddam n'a pas utilise de tels armes alors qu'il en avait largement le temps.

 
la bbc c'est une chaine publique ? elle se fout le gouvernement à dos ?
et elle n'a aucune pub ? (et moi qui croyait que l'angleterre était capitaliste et libéral à fond, sur ce coup ils font bien mieux que la france)
 
en parlant de rupert :
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 6-,00.html
sale con  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] c=&subcat=

 
Oui a toutes tes questions
 
La contrepartie, c'est que la BBC peut etre chiante a mourir... Qui tiendrait devant 5 heures de suite de Snooker suivi d'une retransmission integrale d'un match de cricket auquel on ne comprend rien puis d'un reportage animalier

J'ai lu ds le Canard que déjà Tatcher râlait sec pdt la guerre des Malouines, parce que la BBC utilisait le terme "britannique" au lieu du "nous"

 
Oui mais elle diffuse top of the pop   EDIT: et ses reportages sont souvent bien faits (monstre du Loch Ness ...)

 
C'est en effet exacte, et les 40% de la presse que detient Murdoc tire en effet a boulet rouge sur la BBC, avec souvent des arguments pitoyables
 
ex (le Sun)
Ca fait longtemps qu'on aurait du faire le netoyage dans la BBC...
 
Concernant Murdoc, il me fait de + en + penser au gars de "demain ne meurt jamais".

Pour remonter le moral  

 
euh... l'allusion a Murdoch dans ce film est plus qu'evidente, meme a l'epoque. Jusqu'a la biographie du mechant qui est assez proche de la carriere du triste sir australien...

 
J'avais cru que l'analogie etait plutot envers notre cher Billou mondiale    

Billou a jamais fait dans les media, n'est pas originaire d'une famille pauvre, est americain (notre mechant ne l'est pas), et n'a jamais utilise son empire mediatique (faute d'en avoir un sans doute) pour appuyer ses campagnes promotionnelles
 
C'est les nerdz qui y voyaient billou dans ce film

 
Oui, j'avais en effet remarque qu'il s'agissait d'un mix entre:
- Maxwell (journeaux + suicide)
- Bill Gate (monopole sur les logiciels bugues)
- Murdoch (kernel de media ultra-vaste et ultra-concentre)

 
A un moment dans le film, ils parlent de lancer un logiciel bourrer de bug pour pouvoir mieux vendre la version suivante ...

c'est vrai
 
mea culpae, il y avait aussi du billou  

ici c'est l'irak le sujet
pour les média, y-a un autre topic !  

 
Bah, tout le le monde n'est pas obliger de connaitre tous les James Bond...
 
Il ne reste plus qu'a voir venir le jour ou la Fox et Microsoft fusionneront ...
 

 
C'est vrai, mais comme ont parlait de l'importance des media dans cette guerre...
 
Ah oui, on etait donc au sujet des histoires de Blair en U-K  

 
mé arretez de déviez comme ça !  

 
J'aime pas que l'on deforme mes paroles... donc si vous etes si cultive et pacifiste que ca en Europe juger les donc.  
C'est bien le pas dans ma cours... mais un jour il faudra bien prendre position    
 
Et pour la bande de paysant, ils sont vachement dangereux tu trouves pas.  

Dsl, on a moins l'habitude des procès sans preuve, en Europe (on y arrive qd même, mais pas sur des centaines de personnes)
Les seuls procès valables auraient été ceux de Ben Laden et de ses lieutenants. Tu crois qd même pas qu'ils mettent leur bouseux d'hommes de main ds la confidce qd c pas nécessaire ?

rouletaboule:
 
Mais jugeons les... jugeons les !
 
Devant un tribunal occidental, l'absence de preuve les feraient immediatement liberer, et je pense meme qu'ils pourraient attaquer l'Etat ayant decide de les juger pour les avoir detenu arbitrairement et de facon illegale puisqu'ils n'ont pas d'avocats et n'ont pas ete presente au moindre tribunal.
 
Tu parles de choisir son camp. Le mien est d'ors et deja choisi: c'est celui du droit, et du droit pour tous.
 
Pourquoi ? Parce que c'est la seule garantie d'une societe moderne contre la barbarie.

 
Justement, je me base comme exemple sur ce qui c'est passe avec les nazis qui se sont fais juger par des tribuneaux occidentaux...
et nous avons vue le resultat.
et je suis dans le meme camp que toi.

 
sans blague ??

Du nouveau dans l'affaire Kelly (de + en + fou, c'est le cas de le dire)  
 
(BBC)
 
Blair official sorry over Mitty remark
Dr Kelly's funeral will be held on Wednesday
Tony Blair's spokesman has apologised to the family of weapons expert Dr David Kelly for referring to him as a "Walter Mitty" character.
 
Tom Kelly apologised "unreservedly" after being named as the official behind the comments.
 
Mr Kelly made the remarks during what Downing Street regarded as off-the-record conversations with journalists about the Hutton inquiry into the scientist's death.
 
The comment sparked anger at Westminster, with Labour MP Glenda Jackson saying the briefing was "unspeakable" and demanding that Mr Kelly is sacked.
 
 
I deeply regret, therefore, that what I thought was a private conversation with a journalist last week has led to further public controversy
Tom Kelly
 
Analysis: Taking leave of their senses?
 
Tom Kelly, one of Mr Blair's two official spokesmen, was named on Tuesday as the "senior Whitehall source" who told The Independent Dr Kelly had misled the government and BBC reporter Andrew Gilligan over Iraq's weapons programmes.
 
The "Walter Mitty" description refers to a character who fantasised about being a hero in a story by US author James Thurber.
 
In a statement, Mr Kelly said it had been his public and private view that the family of Dr Kelly "should be left to grieve" and the Hutton inquiry should be allowed to complete its investigation.
 
Controversy
 
Downing Street had sought "to keep briefing to a minimum in accordance with the prime minister's wishes", he said.
 
"I deeply regret, therefore, that what I thought was a private conversation with a journalist last week has led to further public controversy.
 
 
 
Profile: Tom Kelly
"That was not my intention, nor, most emphatically was a I signalling a government strategy aimed at discrediting Dr Kelly, as I have explained to the deputy prime minister."
 
Mr Kelly said he had been trying to outline the questions that the Hutton Inquiry would have to address.
 
"It was in that context that the phrase 'Walter Mitty' was used, but it was meant as one of several questions facing all parties, not as a definitive statement of my view, or that of the government.
 
"I now recognise that even that limited form of communication was a mistake, given the current climate.
 
"I therefore unreservedly apologise to Dr Kelly's widow and her family for having intruded on their grief."
 
Deputy Prime Minister John Prescott has sent the spokesman's statement to Dr Kelly's widow and has written to her expressing the government's deep regret and apologies.
 
Downing Street had on Monday tried to distance itself from the Walter Mitty comments.
 
But later in the day, Number 10 acknowledged that someone in Downing Street had spoken to the Independent, but said the conversation did not reflect the government's view.
 
'Government smear'
 
In a separate statement on Monday, Mr Prescott said: "I trust that no one in government would comment on Dr Kelly at such a sensitive time, before the funeral and while the Hutton inquiry is under way."
 
Mr Prescott is due to stand in for the prime minister, who is on holiday, at Dr Kelly's funeral on Wednesday.
 
 
That this kind of smear tactic should be coming out of Number 10 at this time is beneath contempt
Glenda Jackson
 
Listen to Glenda Jackson
 
Paul Waugh, the Independent's deputy political editor, told BBC Two's Newsnight that the phrase Walter Mitty had been used by his contact twice.
 
He said: "This was not a throwaway line or an off the cuff remark."
 
Mr Waugh said Tony Blair had called for a "period of respect and restraint" and now it looked like "someone right at the top of Downing Street has breached that very thing".
 
He said his paper hesitated about printing such a description of the eminent scientist but did so after discovering other journalists had been "sold this line".
 
Sacking calls
 
Ms Jackson called the reference to Walter Mitty "obscene" and argued that Mr Kelly should lose his job.
 
"Number 10's capacity to disgust us would seem positively boundless, " she told BBC Radio 4's Today programme.
 
"We are in a situation where a man has lost his life, his family has been deprived of a husband and father and it would seem that Number 10 is determined to take away his reputation. They are unspeakable ...
 
"In my view, he should lose his job. I don't think he should be afforded the luxury of resigning - I think he should be sacked."
 
 
WALTER MITTY
"The Secret Life of Walter Mitty" was written by US author James Thurber
Story described as "a fantasy and social criticism about an American daydreamer"
First published in 1941
Mitty defined in US dictionary as someone "who indulges in fantastic daydreams of personal triumphs"
 
Tom Kelly statement
 
Labour MP Kevin Brennan said he believed that Cabinet Secretary Sir Turnbull should interview Mr Kelly about his actions to see if he had breached the Civil Service Code.
 
Tom Kelly, a father-of-four in his mid-40s, joined the Downing Street staff two years ago after previously working for the BBC in Belfast and London, later becoming director of communications at the Northern Ireland office.
 
The Walter Mitty comment has also been denounced by Liberal Democrat foreign affairs spokesman Menzies Campbell as "the most tasteless intervention that can be imagined".
 
But later he said Mr Kelly had "done the right thing", although the prime minister's "credibility" will depend on how he responds to the comments.
 
Dr Kelly is thought to have committed suicide after speculation - later confirmed by the BBC - he was the source of stories that raised concerns over the way the government presented its case for war with Iraq.
 

ah wouai    
 
je fais genre g compris, mais en fr ca le fait mieux  

 
En gros, quelqu'un proche du gouvernement a comparer le Dr Kelly (le gars qui avait parler a la BBC et qui a ete retrouver mort) a un personnage de roman qui etait... fou!
 
Du coup, cette personne (qui s'appelle aussi Kelly) a due s'excuser officiellement aupres de la famille du Dr Kelly
 

tout se paie en dollars actuellement en irak
il y a une raison à ça ? en quel honneur le dollars est utilisé au détriment des autres monnaie ? il représente quoi cette argent ? a-t-il seulement une réelle valeur ou est ce que les américains ont juste fait marcher la planche à billet ?

 
Une pensée très juste  

j'ai vu au journal d'ARTE que la ligue des pays arabes qui se réunissait aujourd'hui a decidé de ne pas envoyer d'hommes en irak en dehors d'ne resolution des nations unies
 
ils ont aussi demandé le retrait des troupes d'occupations anglo-americaines d'irak

 
Encore une pensée extrêmement juste   .