Reprise du message précédent :
Remarque, le coup de dénigrer le point de vue de l'autre en le dénonçant comme partisan, c'est un truc dont les républicains ont usé et abusé depuis le 11 septembre pour avoir les coudées franches...

 
c'est aussi vieux que l'homme ça, y-a pas que les républicains qui utilisent cette stratégie pour dénigrer et décrédibiliser leurs adversaires

C'est vrai et c'est particulièrement flagrant aux USA puisqu'il n'y a que 2 parties

Résumer la politique en exploitant le concept des "méchants profiteurs" c'est très basic. Mais c'est l'angle le plus facile et le plus rassurant, ça donne l'impression que s'il y a des méchants, il y a des bons qui eux pourraient faire le bien. Depuis notre enfance on nous bassinent avec les bons et les méchants, et on  aime ça!  
 
Réaliser que les politiques (même terroristes) agissent au mieux de leur conscience tout en causant, malgré tout, d'énormes injustices c'est dérangeant.

 
Il y a plus que deux partis.

Oui, enfin on n'en entend jamais parler. Si tu parles de Nader, etc. C'est vraiment anecdotique...

 
Ben disons que ça donne une apparence d'objectivité.
 
Non, mais quand t'as un discours dominant en Europe sur Bush, tu le retrouves sur Arte aussi. C'est pas non plus la chaine de Dieu tout-puissant, tout-gentil et omniscient.

Personne ne dit ca je suppose...

Arte c'est la chaine de D.ieu tout puissant tout gentil et omniscient.
vive Arte

Sérieusement que pensez vous de l'attitude de la France sur la guerre en Irak?
 
Je ne parle pas du fait de faire ou non la guerre mais d'aider les américains a pacifié le pays.
 
Ne doit on pas aider les Irakiens à vivre en paix?
Ne doit on pas aider le peuple irakien à pacifier le pays?
 
Que pensez vous de l'attitude de la France actuellement?

Qu'est-ce que cela apporte à la France d'aller aider les Américains à pacifier l'Irak

A la France?
Je ne sais pas...
Mais au Irakiens beaucoup de chose.

L'histoire a amplement montré que le terme "pacifier" n'a pas grand chose à voir avec la paix...
 
Donc je suis fier que la France ne participe pas à ça.

 
Donc tu veux le statut quo?
On doit laisser l'Irak dans la merde des attentats?

 
La realpolitik consiste à servir les seuls intérêts de la nation qu'on représente, pas des concepts fumeux comme les Droits de l'Homme

Parfois on peut faire le premier sous couvert du second et au final se retrouver avec 2 bilans positifs

Oui t'as raison, envoyons tt de suite 10.000 soldats français aider les 150.000 ricains là-bas ; ça changera tout

 
Bah oui!
ça donnera une dimension international pour l'Irak.
En plus la France est reputé pour savoir pacifier les pays.
La France ne peut qu'etre positive pour le peuple Irakiens.

bon deja si on sonne le clairon on aura plus que 10 000 hommes mais meme, la france a rien a aller faire la bas, c'est la merde des ricains pas la notre...

 
Ca changera beaucoup pour l'image de la France dans le monde et pour le budget de l'état !

 
Le fait d'être au côté de tropes US suffira a détruire l'images d'éventuels soldats français auprès de la population, et ruinera donc tout éffort.

Bah tiens... Y'en a qui st carrt optimistes qt à l'influence internationale de la France
 
Sinon ce pays est inpacifiable pr qques années sans y établir une dictature aussi sanglante que celle de Saddam. On a déjà vu ce qu'a donné la pacification internationale au Liban, ds une situation similaire (plein de factions aux motivations antagonistes, avec des influences extérieures et des tensions religieuses en prime).

De toute façon on n’a pas le choix.
Que ce qu'on doit faire?
 
Laisser les américains continuer a foutre la merde la bas et attendre une guerre civile?
Ou faire une intervention international pour rétablir la paix?
Moi je penche pour la deuxième solution.
 
Et puis bon... je ne parle pas des pays voisins (Syrie, Iran) qui font tout pour que le bordel continue en Irak.

Mais tu crois que si on va là-bas on les empêchera un tant soit peu de foutre la merde ? C'est même plus de l'optimisme, là, c'est de la foi

 
 
ils ont besoins qu'on releve une partie de leur troupe qui en a marre d'être labas, c'est tout
donc moi je vote pour qu'on les laisse se démerder
 
ce sont les irakiens les premieres victimes, mais faut pas s'y tromper, ce sont les américains qui sont responsables, et si on ne veut pas qu'ils réitèrent la même erreur à l'avenir, faut les laisser se démerder (c'est pour ça qu'on ne négocie jamais avec un terroriste d'ailleurs)

 
Crois-tu sincérement que les USA laisseraient la moindre autonomie à la France si elle intervenait en Irak ? Moi, je ne le pense pas, cela signifie que dans le cas (bien improbable heureusement) où la France enverrait des troupes, ce ne serait qu'un complément aux troupes de la coalition et comme eux, elles seraient retranchées dans des bases fortifiées et n'améneraient que bien peu d'aide aux populations.
 
Finalement la position très critique de la France envers les US, pèse assez lourdement sur leur politique et leurs décisions et garantit quelque peu que les US feront des efforts pour porter un gouvernement démocratique au pouvoir et laisseront la plupart des ressources pétrolières au bénéfice de la reconstruction.
 
En conclusion, je pense que la position de la France, en plus d'être tout à fait remarquable et courageuse car elle a résisté aux insultes et provocations américaines, est indispensable pour présenter un contre pouvoir à l'égémonie US, contre pouvoir ayant disparu depuis l'effondrement de l'URSS.

les français seraient aussitôt assimilés a des valets de bush, venu soutenir l'ocupaton contre eux
ce qui n'apporterait rien de positif a personne
l'europe et la france ont ont commencé a former des gendarmes et des militaires irakiens, hors de l'irak, ce qui est une excellente solution pour tout le monde
 
 

t'avais pas un autre pseudo dans le temps?  
oui, évidemment qu'il faudrait une coalition internationale pour rétablir la paix
l'ennui c'est que ce sont les ricains les plus forts et qu'ils ne veulent pas laisser l'onu décider sans eux. alors, bah, on attend qu'ils se cassent pour essayer de sauver ce qui restera, qu'est ce qu'on peut faire d'autre?  
bush joue perso, on ne peut pas le tackler pour lui piquer le ballon de force sous peine de représailles, même si tout le monde est d'accord pour considérer que c'est un petit con
 
pour la syrie et l'iran, vu le bordel que les usa sont capables de foutre la-bas, je ne sais pas si ce que les voisins font se voit beaucoup?

Clair, comme en côte d'ivoire    

C'est les Américains qu'ont foutu la merde, maintenant qu'ils la nettoient. Je m'en lave les mains.
 
 
 

Ah, première nouvelle... T'as des exemples historiques?  

 
Et les Irakiens?
 

 
Rwanda
Kosovo
Afghanistan etc...

J'ai dis ce que j'avais à dire.
 
 
 

  stune blague?

Non.

 
Ah ca pour pacifier au rwanda, ils ont pacifie

Merde j'ai oublier la Cote d'ivoire et la Bosnie

 
 
   
 
faut dire qu'une fois une communauté exterminée en partie, ça permet de faire chuter les affrontements inter communautaires  

 
Ah bah faute de belligerants hein
 
'pas grave tu me diras, il reste encore plein de pays de negros africains pour continuer a faire mumuse

 
 
la cote d'ivoire par exemple...
 
à ce propos très bon article dessus dans le dernier monde diplomatique. par contre je sais pas si il est vendu en israel
 
 
 

 
Au niveau du Rwanda, la guerre Civile qui sy est déroulée a permis ensuite l'accès au pouvoir de Kabila au Zaïre voisin.  

Donc c'est un troll (ce que confirme ton précédent message).
 
 
 

+1

Ton argumentation me donne des frissons  

La tienne aussi, ainsi que celle de ton ex-pseudo.