Reprise du message précédent :

Note que en tant que U.S. Army Drill Sergeant of the Year in 1985 il a vraiment la gueule de l'emploi  

 
 
c'est vrai, c'est sacré, aucun resistant sur terre ne ressemble dans son action aux resistans français  

 
Sans rentrer dans le jeu "les gentils d'un côté et les méchants de l'autre", je pense également qu'il y a une grosse différence entre le patriotisme et le fanatisme/fascisme
 
(sans aller jusqu'à nier le fait qu'il y ait effectivement des véritables patriotes Irakiens dans le lot, bien évidemment; mais combien sont-ils entre les partisans de Baas et les fous de dieu ?)
 
 
Une autre grosse différence avec la résistance française est que les résistants français n'ont pas attendu le débarquement pour résister contre les Américains il me semble

à propos des pertes, les ricains annoncent leur pertes _militaires_, pas les civils ricains (employés de divers ervices ou sous contrat avec des firmes privées) ni les autres non-coalisés
qui ne doivent pas être bien nombreux à prendre des risques, sans aucun doute, mais dont on ne peut pas dire qu'ils n'existent pas

 
 
tu peux le dire?

Ben ce sont des résistants parce qu'ils résistent. Maintenant il est vrai que leurs motivations sont assez détestables.
D'ailleurs je crois qu'aucun des médias occidentaux qui condamnent l'intervention américaine ne cautionne quelques groupuscules irakiens "résistants".

Un point de vue libertaire sur la situation en Irak et la résistance irakienne : http://endehors.org/news/6183.shtml
 
 
Je ne partage absolument pas leurs opinions en matière d'économie, mais je dois dire que d'un point de vue politique et social elles sont parfois intéressantes et sans cette sempiternelle mauvaise foi qui décrédibilise (à mes yeux) la plupart des autres discours d'extrême-gauche
 
 
 
Si certains pouvaient comprendre que la "résistance" irakienne risque d'en foutre plein la gueule à la population irakienne qu'ils prétendent défendre une fois les Américains chassés du pays...

je ne parle pas des motivations mais des actes
ce qu'ils font subir aux irakiens est absolument atroce

 
Tu parle des attentats de voitures piégé a proximité des ecoles ?
 
Tu pensent serieusement que c'est le fait de résistants irakiens ? Quel intérêts ont ils a tuer leur compatriotes civiles sinon salir leur images ? Ils sont pas maso ils me semble.
 
Mon explication, ce ne sont pas des irakiens les auteurs de ces attentats ignobles. Mais des gens qui ont tout intérêt a discredité la cause de la résistance..  
 
ps: toujours voir a qui profite le crime

Les actes de résistance ont souvent des conséquences néfastes sur la population civiles, soit directement (attentats), soit indirectement (représailles). C'est souvent le problème de l'action résistante, que ses motivations soient nobles ou pas.

ashim> Sérieusement, tu ne pense pas que c'est un peu simple de tout foutre tout le temps sur les dos des Américains et des Israeliens, et que ça n'aide en rien la progression de la justice et de la vérité ?

 
Il y a une grande difference entre l'armée du mahdi et les groupes islamiste de zarkaoui.
Il y a une grande difference entre les Irakiens patriote qui aime leur pays et les fous de dieu egorgeurs.
Parfois vous me faite pensez a des americains avec vos raisonnement    
 

 
Donc a partir de la on doit collaborer?    
Genre toi pendant la seconde guerre mondial tu aurait serré la main au nazis parce que la resistance c'est mal?

Le peule irakien n'est pas uni. Quel cas de conscience peut poser un attentat contre une école laïc pour un islamiste qui cherche à terroriser la population et démontrer l'incapacité américaine à maintenir l'ordre ?
Pour lui le peuple irakien est massivement coupable de s'etre soumis à la dictature de Saddam puis à l'impérialisme américain.

Pas du tout. Par contre les mouvements de résistance qui "sacrifient" des innocents sans compter me semblent avoir des motivations peu humanistes.

 
J'ai oublier de mentionner des extremistes saoudiens il est vrai même si ils sont minoritaire mais pas moins coupable.  
 
J'y peux rien moi que là oû ca sent le caca y a une trace d'americain-israeliens (cf: côte d'ivoire)
 
Pour moi l'axe du mal -> israel,usa,arabie saoudite(ceux au pouvoir of course)

La double négation n'est pas toujours vraie dans le cas de ce conflit.
 
Ce n'est pas parce que les Américains se conduisent comme des gros bourrins sans scrupules que ceux qui les combattent sont nécessairement des combattants épris de liberté, de justice et de paix...

 
T'as des preuves que les coupables sont bien les vrais résistants ? Oû tu t'appuie uniquement sur les médias filtrer et dicter par l'armée us ?

T'as des preuves qu'il y a des vrais résistants en Irak ?

C'est pas un risque, mais une certitude (sauf qu'elle s'en foutra probablt elle-même plein la gueule avt). Les ricains ont ouvert la boîte de pandore...
Le pb, c'est qu'il est tt aussi probable qu'ils se cassent de tte façon un jr, vu que les électeurs vont pas accepter éternellt de voir les boys se faire trucider, de plus en plus seuls, vu que les pays de la fameuse "coalition" n'acceptent généralt pas de renouveller le mandat de leurs troupes (derniers en date : les néerlandais, qui se cassent à la mi-Mars).
 
Conclusion : l'Irak est irrémédiablement ds la merde, et la présence ricaine ne fait que prolonger son supplice.

 
Il y a quelque mois il y avait un excellent reportage d'envoyé special a se sujet.
Ou les journalistes on rencontré different groupe de resistant.
Il y avait les resistants Islamiste qui veulent une république Islamique comme en Iran.
Les resistants patriote qui defende l'irak contre l'envahisseur.
Les resistants islamistes étranger qui s'en prenne bien souvent au etranger et c'est eux qui egorge les otages.
Les resistants baasiste qui militer pour le retour au pouvoir de Saddam Hussein.
Et les tout petits groupe de resistant qui sont plutot une bande de pote qui pose des mines qu'autre chose.
 
Donc c'est pour sa que je le repete a chaque fois ne faisons pas de generalité c'est pas parce que tu vois un islamiste a la tv egorgé quelqun que tout les resistants sont de la meme trempe.
 
Et je rajouterai que bien souvent quand les resistants français tuait des nazis, les nazis massacrait par la suite des villageois  comme dans une ville en Bretagne ou un village entier a était massacré suite a un attentat de la resistance.

Ceux là sont les plus dangereux.

Ouradour sur Glane
 
(mais ce n'est pas un village Breton)

a quoi rime cette comparaison?
qui sont ceux qui correspondent le mieux aux nazis? les americains ou les autres?
 
pour moi les veritables resistants (au sens noble du terme) sont les irakiens qui se battent au côté des americains
 
des mecs qui par l'amour des leurs et de la liberté se battent contre leurs bourreaux

 
Genre, comme si il y a pas de vrai résistants en irak(patriote qui s'en prennent uniquement a l'occupant). A moins que pour toi tout ce qui est irakiens et par extensions musulmans ne sont que des sauvages incapable de pratiquer une résistance normale non terroriste.
 
Le bon sens et la logique me disent qu'il y a de vrai résistants et je fais certainement pas donner credit aux infos dicter/filtrer par les occupants

 
Faut vraiment etre demeuré pour considérer que la résistance pendant la 2e GM est comparable au terrorisme irakien. Et je ne te parle pas de ceux qui prennent les armes parce qu'on a détruit leur maison, mais de ceux qui décapitent des étrangers pour passer à la tv... Et ce n'est encore qu'un point parmi d'autres, non, ces 2 situations ne sont vraiment pas DU TOUT comparables...  

les infos fournies par les us sont filtrées; ca ne fait aucun doute
c'est tout le temps pareil... en france par exemple, le nombre de manifestants estimé par les rg est toujours different de celui donné par les manifestants
 
mais je ne pense pas que les chaines francaises soient concernées par "le filtrage de l'occupant"...
 
d'ailleurs en france j'ai l'impression que l'exercice a la mode est de filtrer les infos positives relatives aux actions us

T'es au courant, au moins, qu'une bonne grosse partie des valeureux soldats de la garde nationale s'engagent essentiellt pr avoir à bouffer ?
 
Et qualifier de résistant qqu'un qui aide l'envahisseur, c'est pas mal non plus

c'est un peu trop facile de sortir ce genre de choses
on peut toujours remettre en cause les bonnes volontés
 

certes
 
mais j'ai du mal a traiter de collabos des gens qui se battent contre des malades qui veulent les asservir

"Collabo" est égalt un terme un peu fort ds le bordel actuel. Cela dit, je te répète que tu surestimes qque peu la noblesse de l'engagt des soldats de la garde nationale...

 
désolé pour tes raisons personnelles alors, dans les deux cas ya des attentats, sabotages, assassinats (et peut-être peut-on comparer les égorgements aux rares femmes tondues et qui se sont fait ensuite buter alors qu'elles n'avaient que couché avec des allemands)
 
après je sais pas si l'irak actuel est plus merdique ou pas que la France de 1942. (en tt cas les représailles des nazis étaient plus explicitement des massacres)
 
j'ai ma petite opinion : il n'ya pas le Bien et le Mal, il n'y a que la merde

Regardé moi sa,
http://www.courrierinternational.c [...] 6.vglnyd76
Sa me donne envie de vomir  

 
Sympa, l'Irak libéré de la tyrannie baasiste

Une petite vidéo de combat de rue dans falloujah du côté des marines : http://members.cox.net/macallan_the/falluja.asf

 
quelle saloperie.
des taliban dans ce qui était l'un des rares pays laïcs de la région..

 
c'est du pipeau et dire qu'il y a des imbeciles pour les coire comme ils coryaient le ministre de la propagande,un clown!
 
falloujah est libérée,34 morts us,1200 rebelles morts,voila la verité,des rebelles traquées ,obligés de se terrer dans les caves et qui se rendent sans grand courage.

 
la resistance c'est ceux qui coupent les bars et les jambes des femmes à falloujah dans des caves,et les violent et les mutile ,ce sont ça vos resistants?

 
en tous cas c'est le travail de vos resistants,faut regarder la verité en face!
 
Vive l'irak libre,vive la nouvelle armée d'irak qui se bat au coté des liberateurs americains contre le fascisme islamique et communiste du parti baas.

Pareil, elle a bon dos la resistance ...
 
A Falloujah c'était pas des resistants, juste des intégristes islamiques qui ont profité du bordel général pour imposer leur règne de terreur basé sur leur croyance à la con. Rien d'autre.
 
Je vois vraiment pas comment on peut objectivement parler de resistance.
 
D'ailleurs la plupart des premiers témoignages des habitants de la ville semble confirmer la chose donc bon ...

 
ouais mais ces nazes sont tellement anti americains qu'ils auraient supporté  les SS pendant l'occupation.

 
Tu portes bien ton pseudo en tout cas…  

je voulais lui faire exactement la même remarque suite a un de ces anciens posts mais je me suis retenu de le faire tellement la critique etait naze et facile...
 
en tout cas, dans le cas present, je ne vois pas ce qu'il y a de gogol dans ses propos
il constate que d'un côté il y a des monstres qui torturent des civils et mutilent des femmes tandis que de l'autre il y a des hommes qui veulent mettre fin a la sauvagerie
 
c'est gogol ca?