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Sujet(s) à lire :
    - Sadam hussein à été capturé par les forces us
    - 11 septembre, George Bush et les alertes de la CIA
    - Des soldats ricains ont torturés/photographiés dé prisonniers irakiens
    - une info a faire circuler, un évènement auquel participer [PARIS-TEUF]
 

La guerre est finie. Content du résultat ?


 
7.0 %
 67 votes
1.  c'est parfait, on pouvait pas réver mieux
 
 
12.9 %
 124 votes
2.  on sait très bien que c'est difficile, mais le bon chemin a été pris
 
 
25.7 %
 247 votes
3.  y-avait des solutions, malheureusement on obtient rien par la violence
 
 
36.3 %
 349 votes
4.  on peut pas laisser continuer les choses ainsi, les usa sont devenus trop dangereux
 
 
18.1 %
 174 votes
5.  toutes ces histoires ne sont là que pour échauffer les esprits et donner ainsi de l'énergie à la Matrice !
 

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Auteur Sujet :

[Topic - Irak ] Qui sauvera l'Irak des mains des Néo-Conservateurs ?

n°3842362
NexuS6
Posté le 28-09-2004 à 20:04:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mathematics a écrit :

c'est surtout toi qui fait chier tout le monde ici  :)


 
 ;)  non je suis en étoilade contre le fascisme vert...--> :cry:


Message édité par NexuS6 le 28-09-2004 à 20:06:20
mood
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Posté le 28-09-2004 à 20:04:38  profilanswer
 

n°3842510
vrossi1
Posté le 28-09-2004 à 20:24:30  profilanswer
 

NexuS6 a écrit :

:sweat: jamais tu fait une pose toi ? tu nous fatigue avec ta haine d'Israel..vas voir un psy ..ou fait toi p t(dans tes chiottes.. :whistle:  )


 
 
t'as pas des arguments à me proposer par rapport à ce dont j'ai parlé? juste des insultes?
merci tu donnes raison à mes arguments :jap:  
 
 

Citation :

;)  non je suis en étoilade contre le fascisme vert...--> :cry:


 
 
donc dès qu'on critique israel on est fasciste?

n°3842581
NexuS6
Posté le 28-09-2004 à 20:32:50  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :


 
donc dès qu'on critique israel on est fasciste?


 
 :ouch: p'tain t'a vue la boulette que t'a fait la ?? ta pas dit "l'état sioniste"!!!  :lol:  
mais ISRAEL!!! merci c une grande premiere !!!  :love:  

n°3842682
vrossi1
Posté le 28-09-2004 à 20:43:21  profilanswer
 

NexuS6 a écrit :

:ouch: p'tain t'a vue la boulette que t'a fait la ?? ta pas dit "l'état sioniste"!!!  :lol:  
mais ISRAEL!!! merci c une grande premiere !!!  :love:


 
comme si c'était la première fois que je disais le mot israel  :kaola:

n°3843778
Salladin
Maître de Guerre /Jihad Master
Posté le 28-09-2004 à 22:29:17  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

en Israël c'est différents, c'est les juifs les immigrés [:dawa]


 :lol:  même les immigrés ont le droit de vote
alors c'est de la super démocratie  
ils sont en avance sur toute la planète
:lol:


---------------
Ne croyez pas batir sur nos dépouilles votre Nouveau Monde . ( Kateb Yacine )
n°3844528
blazkowicz
Posté le 28-09-2004 à 23:33:16  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

comme si c'était la première fois que je disais le mot israel  :kaola:


 
par contre faut pas dire Yahvé sinon on se fait lapider [:ddr555]

n°3844555
vrossi1
Posté le 28-09-2004 à 23:35:16  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

par contre faut pas dire Yahvé sinon on se fait lapider [:ddr555]


 
faut pas dire quoi? Yahvé ?
 
:)


Message édité par vrossi1 le 28-09-2004 à 23:35:35
n°3844591
Mathematic​s
Claquage de porcelet
Posté le 28-09-2004 à 23:39:31  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

faut pas dire quoi? Yahvé ?
 
:)


 
oui, faut pas dire Yahvé  :D


---------------
"Vous finirez seuls et vaincus" C.T
n°3847117
Morpion co​smique
acarien à cirer
Posté le 29-09-2004 à 12:14:18  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Citation :

[Topic - Irak ] Qui sauvera l'Irak des mains des Néo-Conservateurs ?


 
à ce stade çi je ne vois plus qu'une seule personne capable d'un tel exploit:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
http://www.cs.utk.edu/~zhang/movies/big/superman.jpg


 
 
tu sais ce qu'il est devenu supermec  :( ?


---------------
si Hercule, Andromède ou Orion se gratouillent... c'est la faute au Morpion Cosmique!
n°3850685
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 29-09-2004 à 19:03:31  profilanswer
 

Je ne peux m'empêcher de poster cet article qui vaut d'être lu
 

Citation :

Why We Cannot Win
by Al Lorentz  
 
         
 
Before I begin, let me state that I am a soldier currently deployed in Iraq, I am not an armchair quarterback. Nor am I some politically idealistic and naïve young soldier, I am an old and seasoned Non-Commissioned Officer with nearly 20 years under my belt. Additionally, I am not just a soldier with a muds-eye view of the war, I am in Civil Affairs and as such, it is my job to be aware of all the events occurring in this country and specifically in my region.
 
I have come to the conclusion that we cannot win here for a number of reasons. Ideology and idealism will never trump history and reality.
 
When we were preparing to deploy, I told my young soldiers to beware of the "political solution." Just when you think you have the situation on the ground in hand, someone will come along with a political directive that throws you off the tracks.
 
I believe that we could have won this un-Constitutional invasion of Iraq and possibly pulled off the even more un-Constitutional occupation and subjugation of this sovereign nation. It might have even been possible to foist democracy on these people who seem to have no desire, understanding or respect for such an institution. True the possibility of pulling all this off was a long shot and would have required several hundred billion dollars and even more casualties than we’ve seen to date but again it would have been possible, not realistic or necessary but possible.
 
Here are the specific reasons why we cannot win in Iraq.
 
First, we refuse to deal in reality. We are in a guerilla war, but because of politics, we are not allowed to declare it a guerilla war and must label the increasingly effective guerilla forces arrayed against us as "terrorists, criminals and dead-enders."
 
This implies that there is a zero sum game at work, i.e. we can simply kill X number of the enemy and then the fight is over, mission accomplished, everybody wins. Unfortunately, this is not the case. We have few tools at our disposal and those are proving to be wholly ineffective at fighting the guerillas.
 
The idea behind fighting a guerilla army is not to destroy its every man (an impossibility since he hides himself by day amongst the populace). Rather the idea in guerilla warfare is to erode or destroy his base of support.
 
So long as there is support for the guerilla, for every one you kill two more rise up to take his place. More importantly, when your tools for killing him are precision guided munitions, raids and other acts that create casualties among the innocent populace, you raise the support for the guerillas and undermine the support for yourself. (A 500-pound precision bomb has a casualty-producing radius of 400 meters minimum; do the math.)
 
Second, our assessment of what motivates the average Iraqi was skewed, again by politically motivated "experts." We came here with some fantasy idea that the natives were all ignorant, mud-hut dwelling camel riders who would line the streets and pelt us with rose petals, lay palm fronds in the street and be eternally grateful. While at one time there may have actually been support and respect from the locals, months of occupation by our regular military forces have turned the formerly friendly into the recently hostile.
 
Attempts to correct the thinking in this regard are in vain; it is not politically correct to point out the fact that the locals are not only disliking us more and more, they are growing increasingly upset and often overtly hostile. Instead of addressing the reasons why the locals are becoming angry and discontented, we allow politicians in Washington DC to give us pat and convenient reasons that are devoid of any semblance of reality.
 
We are told that the locals are not upset because we have a hostile, aggressive and angry Army occupying their nation. We are told that they are not upset at the police state we have created, or at the manner of picking their representatives for them. Rather we are told, they are upset because of a handful of terrorists, criminals and dead enders in their midst have made them upset, that and of course the ever convenient straw man of "left wing media bias."
 
Third, the guerillas are filling their losses faster than we can create them. This is almost always the case in guerilla warfare, especially when your tactics for battling the guerillas are aimed at killing guerillas instead of eroding their support. For every guerilla we kill with a "smart bomb" we kill many more innocent civilians and create rage and anger in the Iraqi community. This rage and anger translates into more recruits for the terrorists and less support for us.
 
We have fallen victim to the body count mentality all over again. We have shown a willingness to inflict civilian casualties as a necessity of war without realizing that these same casualties create waves of hatred against us. These angry Iraqi citizens translate not only into more recruits for the guerilla army but also into more support of the guerilla army.
 
Fourth, their lines of supply and communication are much shorter than ours and much less vulnerable. We must import everything we need into this place; this costs money and is dangerous. Whether we fly the supplies in or bring them by truck, they are vulnerable to attack, most especially those brought by truck. This not only increases the likelihood of the supplies being interrupted. Every bean, every bullet and every bandage becomes infinitely more expensive.
 
Conversely, the guerillas live on top of their supplies and are showing every indication of developing a very sophisticated network for obtaining them. Further, they have the advantage of the close support of family and friends and traditional religious networks.
 
Fifth, we consistently underestimate the enemy and his capabilities. Many military commanders have prepared to fight exactly the wrong war here.
 
Our tactics have not adjusted to the battlefield and we are falling behind.
 
Meanwhile the enemy updates his tactics and has shown a remarkable resiliency and adaptability.
 
Because the current administration is more concerned with its image than it is with reality, it prefers symbolism to substance: soldiers are dying here and being maimed and crippled for life. It is tragic, indeed criminal that our elected public servants would so willingly sacrifice our nation's prestige and honor as well as the blood and treasure to pursue an agenda that is ahistoric and un-Constitutional.
 
It is all the more ironic that this un-Constitutional mission is being performed by citizen soldiers such as myself who swore an oath to uphold and defend the Constitution of the United States, the same oath that the commander in chief himself has sworn.


Message édité par machinbidule1974 le 29-09-2004 à 19:03:42
mood
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Posté le 29-09-2004 à 19:03:31  profilanswer
 

n°3852296
blazkowicz
Posté le 29-09-2004 à 22:25:49  profilanswer
 

oui ça vaut la peine [:ojap]

n°3854215
anvers
Posté le 30-09-2004 à 07:34:16  profilanswer
 

L Irak  glisse,  vers le modèle palestinien, avec une différence de  
taille : l'Irak a un potentiel explosif autrement plus considérable que la bande de Gaza.  
Franchement si vous ne voyez pas qu'on est loin de la vision idyllique qui faisait de la chute de Saddam Hussein le point de départ d'un Proche-Orient pacifié avec l'Irak, modèle de démocratie.  
Franchement si vous ne voyez pas que tout se passe comme si le pays glissait lentement mais sûrement vers le modèle palestinien, avec une différence de taille si l'on ose dire : l'Irak a un potentiel explosif autrement plus considérable que la bande de Gaza.  
Franchement si vous ne voyez pas que l'Amérique n'a plus de solution  
honorable dans un conflit qu'elle a lancé sans jamais bien voir ses  
conséquences. Franchement si vous ne voyez pas que le sang risque de couler à flots dans les prochaines semaines.  
Dire que vous êtes bouché est bien en dessous de la réalité.  
L Irak glisse lentement vers le modèle palestinien, avec une différence de taille : l'Irak a un potentiel explosif et humain autrement plus considérable que la bande de Gaza.  
Scott Ritter "Il y a plus de 45. 000 hommes ( sunnite) extrêmement entrainés, issus de l ex garde républicaine irakienne, en service actif à travers le pays, tous avec l'accès à un nombres illimités d'armes, et d'explosifs". Ce noyau militaire de l ex garde républicaine irakienne organise, encadre et dirige la Resistance( 45.000 hommes au bas mot) auxquelle ils faut rajoutée plus de 1.500 combattants étrangers issue de Syrie, Iran, Jordanie, France, Allemagne..... .  
Et surtout le groupe de Zarkaoui ( tawid al jihad) qui a dejà décapitée 17 otages, dont deux otage américain cette semaine, et auxquel il faudra  surement rajoutée prochainement la décapitaion de l otage britannique. Les groupes armées de la Résistance irakienne disposent d'un vaste arsenal d'armement conventionel, une partie de leurs armes est utilisée dans la guerrilla (hélicopteres abattus, drones  "détournés" , blindes detruits, embuscades).  
Les ex officiers de la garde républicaine et des services secret irakien, avait données l ordre dés décembre 2003, de distribuer des stock d armes dans chaque bastion sunnite.  
 Dans tous les bastions de résistance sunnite, chaque cache d'armes est connue uniquement de deux personnes du groupe, la cache possede une autre cachette 'spéciale' proche, contenant un mélange différent d'armes. les groupes de la Résistance irakienne sont partout et agissent de jour comme de nuit. Leur cibles privilegiées, en plein jour sont les convois de blindés US ( 1039 soldats américains tuées en Irak, et des centaines d autres britaniques, polonais, italiens ect...).  
La défaite américaine en Irak est proche    

n°3854220
anvers
Posté le 30-09-2004 à 07:35:47  profilanswer
 

Le secrétaire américain à la Défense Donald Rumsfeld a déclarer que les Etats-Unis pourraient commencer à retirer leurs troupes avant une pacification complète du pays.  
 
Le secrétaire américain à la Défense Donald Rumsfeld a déclarer que les Etats-Unis pourraient commencer à retirer leurs troupes avant une pacification complète du pays et que les élections pourraient n'être que partielles.  
Donald Rumsfeld est-il en train de préparer l'opinion publique à un tournant dans la ligne de conduite adoptée par la Maison blanche en Irak ? Le secrétaire à la Défense a évoqué vendredi un retrait des troupes américaines avant la pacification totale du pays. Selon lui, attendre la paix totale serait "déraisonnable" car l'Irak "n'a jamais été parfaitement paisible et ne le sera vraisemblablement pas".  
Si Rumsfeld n'a pas précisé ce qu'était un niveau "raisonnable" de paix, son discours contraste avec les propos du président George W. Bush qui ne cesse d'assurer que les Etats-Unis conserveront "la même direction" en Irak et entendent terminer "la tâche" entreprise. Il faut dire que John Kerry, l'opposant démocrate à la présidentielle, a promis un retrait des 140 000 soldats américains dans les 4 ans, s'il était élu. Une promesse qui a trouvé un certain écho dans l'électorat.  
Le secrétaire à la Défense américain Donald Rumsfeld a reconnu que la présence des forces américaines représentait une "intrusion dans la vie" des Irakiens.  

n°3854225
Morpion co​smique
acarien à cirer
Posté le 30-09-2004 à 07:40:25  profilanswer
 

anvers a écrit :

L Irak  glisse,  vers le modèle palestinien, avec une différence de  
taille : l'Irak a un potentiel explosif autrement plus considérable que la bande de Gaza. Franchement si vous ne voyez pas qu'on est loin de la vision idyllique qui faisait de la chute de Saddam Hussein le point de départ d'un Proche-Orient pacifié avec l'Irak, modèle de démocratie.  
Franchement si vous ne voyez pas que tout se passe comme si le pays glissait lentement mais sûrement vers le modèle palestinien, avec une différence de taille si l'on ose dire : l'Irak a un potentiel explosif autrement plus considérable que la bande de Gaza.
Franchement si vous ne voyez pas que l'Amérique n'a plus de solution  
honorable dans un conflit qu'elle a lancé sans jamais bien voir ses  
conséquences. Franchement si vous ne voyez pas que le sang risque de couler à flots dans les prochaines semaines.  
Dire que vous êtes bouché est bien en dessous de la réalité.  
L Irak glisse lentement vers le modèle palestinien, avec une différence de taille : l'Irak a un potentiel explosif et humain autrement plus considérable que la bande de Gaza. Scott Ritter "Il y a plus de 45. 000 hommes ( sunnite) extrêmement entrainés, issus de l ex garde républicaine irakienne, en service actif à travers le pays, tous avec l'accès à un nombres illimités d'armes, et d'explosifs". Ce noyau militaire de l ex garde républicaine irakienne organise, encadre et dirige la Resistance( 45.000 hommes au bas mot) auxquelle ils faut rajoutée plus de 1.500 combattants étrangers issue de Syrie, Iran, Jordanie, France, Allemagne..... .  
Et surtout le groupe de Zarkaoui ( tawid al jihad) qui a dejà décapitée 17 otages, dont deux otage américain cette semaine, et auxquel il faudra  surement rajoutée prochainement la décapitaion de l otage britannique. Les groupes armées de la Résistance irakienne disposent d'un vaste arsenal d'armement conventionel, une partie de leurs armes est utilisée dans la guerrilla (hélicopteres abattus, drones  "détournés" , blindes detruits, embuscades).  
Les ex officiers de la garde républicaine et des services secret irakien, avait données l ordre dés décembre 2003, de distribuer des stock d armes dans chaque bastion sunnite.  
 Dans tous les bastions de résistance sunnite, chaque cache d'armes est connue uniquement de deux personnes du groupe, la cache possede une autre cachette 'spéciale' proche, contenant un mélange différent d'armes. les groupes de la Résistance irakienne sont partout et agissent de jour comme de nuit. Leur cibles privilegiées, en plein jour sont les convois de blindés US ( 1039 soldats américains tuées en Irak, et des centaines d autres britaniques, polonais, italiens ect...).  
La défaite américaine en Irak est proche


 
petits problèmes de CTRL+C CTRL+V? :)


---------------
si Hercule, Andromède ou Orion se gratouillent... c'est la faute au Morpion Cosmique!
n°3854279
anvers
Posté le 30-09-2004 à 08:27:21  profilanswer
 

Morpion Cosmique a écrit :

petits problèmes de CTRL+C CTRL+V? :)


Problème bcp moins important.. que les GROS problèmes qu'éprouvent, les américains en Irak ;)dont la défaite est proche... :bounce:  
Après la rancons d un millions de dollards payée par le gouvernemenment italiens pour liberer ces deux otages les "simona" qui ont déclarées dés leurs libération «Ils ne nous ont jamais touché. Ils nous traitaient avec beaucoup de dignité».
Et mnt Le secrétaire américain à la Défense Donald Rumsfeld qui déclare officiellement que les Etats-Unis pourraient commencer à retirer leurs troupes avant une pacification complète du pays. :sol:  
Défaite américaine en Irak :kaola:  
John Kerry, le candidat démocrate à la Maison Blanche, a considérablement durci ses critiques sur la politique irakienne du gouvernement actuel et annoncé, dans l'hypothèse où il serait élu, le retrait des quelque 140.000 soldats américains.
Bourbier irakien quand tu nous tiens :sol:  
 
 
 

n°3854294
anvers
Posté le 30-09-2004 à 08:37:58  profilanswer
 

;)

Morpion Cosmique a écrit :

petits problèmes de CTRL+C CTRL+V? :)

n°3854309
hsub
Posté le 30-09-2004 à 08:51:28  profilanswer
 

anvers a écrit :

Problème bcp moins important.. que les GROS problèmes qu'éprouvent, les américains en Irak ;)dont la défaite est proche... :bounce:  
Après la rancons d un millions de dollards payée par le gouvernemenment italiens pour liberer ces deux otages les "simona" qui ont déclarées dés leurs libération «Ils ne nous ont jamais touché. Ils nous traitaient avec beaucoup de dignité».
Et mnt Le secrétaire américain à la Défense Donald Rumsfeld qui déclare officiellement que les Etats-Unis pourraient commencer à retirer leurs troupes avant une pacification complète du pays. :sol:  
Défaite américaine en Irak :kaola:  
John Kerry, le candidat démocrate à la Maison Blanche, a considérablement durci ses critiques sur la politique irakienne du gouvernement actuel et annoncé, dans l'hypothèse où il serait élu, le retrait des quelque 140.000 soldats américains.
Bourbier irakien quand tu nous tiens :sol:


Suite à l'invasion de l'Irak l'Arabie Saoudite voisine est de plus en plus souvent confrontée à des problèmes de terrorisme. Faut-il y voir un lien avec ce qui se passe au Pakistan ? Je le crois.  
 
Les EU étaient partis du principe que la théorie des dominos fonctionnerait dans cette région. Avec l'Irak il semblerait qu'ils aient commencé par le mauvais bout et c'est maintenant toute la rangée qui risque de leur retomber dessus.  
L'Europe est entraînée malgé elle dans de cette histoire. Dommage collatéral.  
 
Les EU sont pratiquement condamnés à la fuite en avant. Quelle autre perspective ? Les opposants islamistes ne laisseront pas tomber. Que se passerait-il si l'Arabie Saoudite venait à être déstabilisée ?  
 
En fait Bush s'est planté sur:  
- L'Afghanistan  
- Le Vénézuéla  
- L'Irak  
et j'ajouterais bien la Caspienne ET Ioukos.  
Et tout ça en un seul mandat !
Si bush est réélu, il ne sera plus bridé par la perspective d'un second mandat. On peut craindre le pire :sweat:  
 

n°3854323
prorel
Posté le 30-09-2004 à 08:58:28  profilanswer
 

c'est sur qu'en cas de re-election bush sera plus libre, mais n'oublie pas quand meme que les neo-con n'ont pas interet a faire trop de degats s'ils veulent que leur prochain pantin puisse etre elu, genre schwartzy

n°3854324
Morpion co​smique
acarien à cirer
Posté le 30-09-2004 à 08:58:40  profilanswer
 

hsub a écrit :

Suite à l'invasion de l'Irak l'Arabie Saoudite voisine est de plus en plus souvent confrontée à des problèmes de terrorisme. Faut-il y voir un lien avec ce qui se passe au Pakistan ? Je le crois.  
 
Les EU étaient partis du principe que la théorie des dominos fonctionnerait dans cette région. Avec l'Irak il semblerait qu'ils aient commencé par le mauvais bout et c'est maintenant toute la rangée qui risque de leur retomber dessus.  
L'Europe est entraînée malgé elle dans de cette histoire. Dommage collatéral.  
 
Les EU sont pratiquement condamnés à la fuite en avant. Quelle autre perspective ? Les opposants islamistes ne laisseront pas tomber. Que se passerait-il si l'Arabie Saoudite venait à être déstabilisée ?  
 
En fait Bush s'est planté sur:  
- L'Afghanistan  
- Le Vénézuéla  
- L'Irak  
et j'ajouterais bien la Caspienne ET Ioukos.  
Et tout ça en un seul mandat !
Si bush est réélu, il ne sera plus bridé par la perspective d'un second mandat. On peut craindre le pire :sweat:


 
C'était quoi le bon bout?


---------------
si Hercule, Andromède ou Orion se gratouillent... c'est la faute au Morpion Cosmique!
n°3854329
prorel
Posté le 30-09-2004 à 08:59:46  profilanswer
 

passer par l'onu pour avoir le soutient du monde entier comme a la 1ere guerre du golf
 
là, ca s'etait tres bien passé pour les usa


Message édité par prorel le 30-09-2004 à 09:01:06
n°3858980
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 30-09-2004 à 19:51:45  profilanswer
 

Morceaux choisis:
 
Pulling Back the Curtain: What a Top Reporter in Baghdad Really Thinks About the War
 

Citation :

Iraqis say that thanks to America they got freedom in exchange for insecurity," Fassihi wrote (among much else) in the letter. "Guess what? They say they'd take security over freedom any day, even if it means having a dictator ruler." And: "Despite President Bush's rosy assessments, Iraq remains a disaster. If under Saddam it was a 'potential' threat, under the Americans it has been transformed to 'imminent and active threat,' a foreign policy failure bound to haunt the United States for decades to come."


 

Citation :

Fassihi observed that the insurgency had spread "from isolated pockets in the Sunni triangle to include most of Iraq." The Iraqi government, he wrote, "doesn't control most Iraqi cities.... The situation, basically, means a raging barbaric guerilla war. In four days, 110 people died and over 300 got injured in Baghdad alone. The numbers are so shocking that the ministry of health--which was attempting an exercise of public transparency by releasing the numbers--has now stopped disclosing them. Insurgents now attack Americans 87 times a day.


 

Citation :

"A friend drove thru the Shiite slum of Sadr City yesterday. He said young men were openly placing improvised explosive devices into the ground. They melt a shallow hole into the asphalt, dig the explosive, cover it with dirt and put an old tire or plastic can over it to signal to the locals this is booby-trapped. He said on the main roads of Sadr City, there were a dozen landmines per every ten yards. His car snaked and swirled to avoid driving over them. Behind the walls sits an angry Iraqi ready to detonate them as soon as an American convoy gets near. This is in Shiite land, the population that was supposed to love America for liberating Iraq."


 

Citation :

And what of America's "hope for a quick exit"? Fassihi noted that "cops are being murdered by the dozens every day, over 700 to date, and the insurgents are infiltrating their ranks. The problem is so serious that the U.S. military has allocated $6 million dollars to buy out 30,000 cops they just trained to get rid of them quietly....


 

Citation :

"I heard an educated Iraqi say today that if Saddam Hussein were allowed to run for elections he would get the majority of the vote. This is truly sad...."

n°3870166
blazkowicz
Posté le 01-10-2004 à 23:33:22  profilanswer
 

"Dommage" que le topic "décapitation" soit fermé.
Je viens d'apprendre que l'Arabie Saoudite pratiquait la décapitation pour meurtre, viol, vol à main armée, traffic de drogue.. mais aussi pour abandon de l'islam, toxicomanie (y compris cannabis ce qui est plus que discutable) et homosexualité :ouch: :pfff:
 
Bref il valait mieux vivre sous Saddam Hussein qu'en Arabie Saoudite, je préfère une dictature laïque à une dictature islamiste!
de plus, qui était le plus proche d'al-qaeda : saddam hussein, ou les saoudiens? c pas difficile de répondre :o


Message édité par blazkowicz le 01-10-2004 à 23:37:01
n°3870264
Ryan
Foupoudav
Posté le 01-10-2004 à 23:42:23  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

"Dommage" que le topic "décapitation" soit fermé.
Je viens d'apprendre que l'Arabie Saoudite pratiquait la décapitation pour meurtre, viol, vol à main armée, traffic de drogue.. mais aussi pour abandon de l'islam, toxicomanie (y compris cannabis ce qui est plus que discutable) et homosexualité :ouch: :pfff:
 
Bref il valait mieux vivre sous Saddam Hussein qu'en Arabie Saoudite, je préfère une dictature laïque à une dictature islamiste!
de plus, qui était le plus proche d'al-qaeda : saddam hussein, ou les saoudiens? c pas difficile de répondre :o


 
Ce qui est étonnant c'est de voir leur richesse qui leur permettent de construire des villes plus moderne que n'importe quelle ville moyenne occidentale, Dubaï est assez hallucinnant, c'est un contraste assez spécial entre modernité technologique et archaIsme des moeurs.

n°3870373
show
Posté le 01-10-2004 à 23:54:41  profilanswer
 

Citation :

Ce qui est étonnant c'est de voir leur richesse qui leur permettent de construire des villes plus moderne que n'importe quelle ville moyenne occidentale, Dubaï est assez hallucinnant, c'est un contraste assez spécial entre modernité technologique et archaIsme des moeurs.


en effet c'est de toute beauté

n°3870481
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 02-10-2004 à 00:10:28  profilanswer
 

prorel a écrit :

c'est sur qu'en cas de re-election bush sera plus libre, mais n'oublie pas quand meme que les neo-con n'ont pas interet a faire trop de degats s'ils veulent que leur prochain pantin puisse etre elu, genre schwartzy


 
Je croyais qu'il fallait être né au US pour être présidentiable. Il est né au states Arnold ?

n°3870494
prorel
Posté le 02-10-2004 à 00:13:00  profilanswer
 

je te parie que W va nou faire une chtite modif de constitution avant de partir

n°3870498
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 02-10-2004 à 00:13:18  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

"Dommage" que le topic "décapitation" soit fermé.
Je viens d'apprendre que l'Arabie Saoudite pratiquait la décapitation pour meurtre, viol, vol à main armée, traffic de drogue.. mais aussi pour abandon de l'islam, toxicomanie (y compris cannabis ce qui est plus que discutable) et homosexualité :ouch: :pfff:
 
Bref il valait mieux vivre sous Saddam Hussein qu'en Arabie Saoudite, je préfère une dictature laïque à une dictature islamiste!
de plus, qui était le plus proche d'al-qaeda : saddam hussein, ou les saoudiens? c pas difficile de répondre :o


 
C'est clair !

n°3870499
CHubaca
Couillon
Posté le 02-10-2004 à 00:13:37  profilanswer
 

pas si simple aux usa j'pense :o

n°3870523
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 02-10-2004 à 00:18:10  profilanswer
 

prorel a écrit :

je te parie que W va nou faire une chtite modif de constitution avant de partir


 
Il peut le proposer, mais ne peut pas le décider seul. Ça ne serait pas un mal a notre époque, de donner la possibilité aux non-natifs, de pouvoir être présidents.

n°3870679
show
Posté le 02-10-2004 à 00:38:55  profilanswer
 

Citation :

je préfère une dictature laïque à une dictature islamiste!


mais on s'en fout de ce que tu preferes
peut etre que si tu faisais parti d'une famille dont x membres auraient subi la torture de saddam tu prefererais la democratie a la dictature laique...
peut etre que si tu etais israelien tu prefererais que saddam soit en tole plutot qu'en train de faire joujou avec ses skuds

n°3870702
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-10-2004 à 00:42:03  profilanswer
 

show a écrit :

[quote]peut etre que si tu faisais parti d'une famille dont x membres auraient subi la torture de saddam tu prefererais la democratie a la dictature laique...
peut etre que si tu etais israelien tu prefererais que saddam soit en tole plutot qu'en train de faire joujou avec ses skuds


Je pense que
1. Ce que les israéliens veulent, les irakiens s'en torchent, mais alors grave.
2. Où tu vois une démocratie en Irak ? Tu crois vraimt qu'il va y en avoir une avt lgtps ?

n°3870763
show
Posté le 02-10-2004 à 00:51:06  profilanswer
 

je pense que les irakiens ont droit a la liberté et a la sécurité au même titre que les israeliens
d'ailleurs je pense que la liberte d'un peuple induit la securite de l'autre
 
je ne vois aucune democratie en irak; je vois même une dictature islamiste sur le point de s'installer
mais j'espere que les dirigeants vont avoir assez de cran pour aider la democratie et repousser toute forme de dictature
je considere que le probleme ne se limite pas aux elections us
de nombreux pays ont pour ambition de laisser le bordel dictatorial se reinstaller en irak afin de s'attirer les faveurs des personnes qui en prendront le controle par la force pour en tirer profit
je ne pense pas que ce soit une bonne façon de voir les choses

n°3871056
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 02-10-2004 à 01:34:57  profilanswer
 

show a écrit :

je pense que les irakiens ont droit a la liberté et a la sécurité au même titre que les israeliens
d'ailleurs je pense que la liberte d'un peuple induit la securite de l'autre
 
je ne vois aucune democratie en irak; je vois même une dictature islamiste sur le point de s'installer
mais j'espere que les dirigeants vont avoir assez de cran pour aider la democratie et repousser toute forme de dictature
je considere que le probleme ne se limite pas aux elections us
de nombreux pays ont pour ambition de laisser le bordel dictatorial se reinstaller en irak afin de s'attirer les faveurs des personnes qui en prendront le controle par la force pour en tirer profit
je ne pense pas que ce soit une bonne façon de voir les choses


J'espère aussi, mais je doute qu'ils y arrivent sans une aide extérieure.
Maintenant que les islamistes ont commencés à s'organiser en Irak, ils vont continuer de pourrir la vie des Irakiens, et tenter de former une république Islamique. Et pour y arriver, ils vont bien entendu utiliser leur méthode favorite : le massacre d'innocents (37 enfants tués hier).


Message édité par Pascalbelmat le 02-10-2004 à 01:36:43
n°3871095
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-10-2004 à 01:41:00  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

Maintenant que les islamistes ont commencés à s'organiser en Irak, ils vont continuer de pourrir la vie des Irakiens, et tenter de former une république Islamique. Et pour y arriver, ils vont bien entendu utiliser leur méthode favorite : le massacre d'innocents (37 enfants tués hier).


Faut dire qu'avec les ricains y'a de la concurrence ds la boucherie, alors ils st obligés de faire péter les high-scores
 
http://fr.news.yahoo.com/041001/85/42upr.html
 

Citation :


 D'après l'état-major américain, 109 combattants sunnites ont été tués dans les combats de rues ainsi qu'un soldat américain. Les autorités intérimaires irakiennes ont annoncé de leur côté que 37 rebelles avaient été capturés.
 
Des médecins de l'hôpital local ont indiqué qu'une cinquantaine de cadavres leur avaient été amenés, dont une moitié de femmes, d'enfants et de vieillards.

n°3871144
show
Posté le 02-10-2004 à 01:49:21  profilanswer
 

la question est donc...
les americains doivent ils quitter l'irak et laisser les irakiens aux mains de terroristes pour ne plus faire office "concurrent ds la boucherie"?

n°3871167
prorel
Posté le 02-10-2004 à 01:53:49  profilanswer
 

la question est donc
les americains doivent ils quitter l'irak ou continuer d'exterminer les civils irakiens, pour imposer leur pseudo-democratie dirigée par leur pantin, et continuer a voler le petrole irakien


Message édité par prorel le 02-10-2004 à 01:54:15
n°3871188
show
Posté le 02-10-2004 à 01:56:45  profilanswer
 

ta question fournit des elements de réponse
elle est donc partiale et sans grand intérêt
 
contente toi de demander si les americains doivent quitter l'irak en demandant de préciser pourquoi...

n°3871203
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-10-2004 à 01:59:27  profilanswer
 

show a écrit :

la question est donc...
les americains doivent ils quitter l'irak et laisser les irakiens aux mains de terroristes pour ne plus faire office "concurrent ds la boucherie"?


ILs ne pourront pas empêcher les chiites d'accéder au pvoir en Irak, pas plus qu'ils n'ont réussi à les en empêcher en Iran, pas plus qu'ils n'ont réussi au Viet-Nâm à empêcher l'arrivée des cocos. De moins en moins de gens peuvent les blairer là-bas, et le gvt fantôche qu'ils essaient de foutre au pvoir ne remporte pas plus de suffrages, je pse.
 
-> autant qu'ils se cassent tt de suite, ça accélèrera un peu le processus (qui ne pourra guère être pire que le chaos qui règne aujourd'hui en Irak grâce à leur présence bienfaitrice). L'Iran a bien évolué depuis sa révolution, alors pkoi pas l'Irak ds qques années...

n°3871220
Ryan
Foupoudav
Posté le 02-10-2004 à 02:02:02  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

ILs ne pourront pas empêcher les chiites d'accéder au pvoir en Irak, pas plus qu'ils n'ont réussi à les en empêcher en Iran, pas plus qu'ils n'ont réussi au Viet-Nâm à empêcher l'arrivée des cocos. De moins en moins de gens peuvent les blairer là-bas, et le gvt fantôche qu'ils essaient de foutre au pvoir ne remporte pas plus de suffrages, je pse.
 
-> autant qu'ils se cassent tt de suite, ça accélèrera un peu le processus (qui ne pourra guère être pire que le chaos qui règne aujourd'hui en Irak grâce à leur présence bienfaitrice). L'Iran a bien évolué depuis sa révolution, alors pkoi pas l'Irak ds qques années...


 
en espérant que ca ne soit pas dans 20ans :/
 

n°3871245
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-10-2004 à 02:04:40  profilanswer
 

Ryan a écrit :

en espérant que ca ne soit pas dans 20ans


Faut pas trop rêver. Vu l'état ds lequel ces connards de ricaiins ont foutu le pays en 10 ans d'embargo, une invasion, et bientôt une guerre civile, ça va prendre du tps...

n°3871283
show
Posté le 02-10-2004 à 02:10:48  profilanswer
 

j'etais plutot d'acoord avec toi scOulOu
mais de parler de "connards de ricains" c'est vraiment trop abusé
c'est vraiment le genre de dérive débile dont on se passe

mood
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