Reprise du message précédent :

 
grace à l'uniformisation des medias, on y a eu droit 5 fois en 2 jours à ce mec... 2 fois dans le journal de rtbf, une fois à leur radio, une fois dans le journal de rtl, et une autre fois dans une emission de rtl...
 
genre 'lui c'est un gentil, avant il était méchant vous voyez, il soutenait bush, mais il montre la voie à suivre' ...
 
donc ces temps-ci on avait un ptit peu l'overdose michael moore / ce mec là...  

Oui. Et ? C'est quoi le probleme ?

 
c'est ultra-simpliste comme raisonnement, comme beaucoup des idées exposées par les media, c'est tout. C'est aussi ridicule que de parler d'axe du mal et d'axe du bien, sauf que les rôles sont +- inversés.

Presque mot pr mot la réaction de la maison-blche à la palme d'or. Décidt tes modèles intellectuels volent haut

C'est bien d'avoir auvoir aussi une critique extérieure. Sinon le pays se replie sur lui-même

Pas les américains. Ils sotn allé se battre là-bas parce que Saddam les menaçaient DANGEREUSEMENT avec des adm très méchantes !
 

 
C'est le seul sur lequel on est d'accord.

Oui. Il fait quelle température au pays des Bisournours ?
On est bien d'accord que le meilleurs système politique est la démocratie ? Donne la démocratie à l'Irak, et c'est les chiites qui vont prendre le pouvoir vu qu'ils sont en majorité. Or les chiites sont très très proches de l'Iran. Y'a donc de fortes chances que l'Irak deviennent comme l'Iran.  
Ils en avaient justement parlé dans le reportage. Un général a dit que c'est la première fois qu'ils voyaient les armées américaines partir en guerre avec une méconnaissance totale de la géopolitique au moyen-orient.
 
 

Bah surtt chez les gars qui me sortent des sites racistes pr appuyer leurs dires, et qui me disent que coloniser l'Irak, finalt, c'est pas une mauvaise idée

Et je fais caca, aussi.

 
et tu te plantes quand tu vires les roues de ton tricycle ?

 
les multi-quotes... on prend le temps de bien les faire et personne les lit...

Oui, c'ets ce que je disais.
V

Non, c'est l'inverse plutot. C'est surtout depuis que l'occident s'est interéssé au pétrole des arabes que ça a foutu le méga-bordel.

Lol, c'était le cas avec Saddam. Il était peinard sur son siège, n'emmerdaient personne (ou presque). SOn peuple étaient à genoux par le blocus.

je dois aller. Je repondrais en revenant à vos posts. A+

 
Tu sais le processus pour arriver à la democratie est long et difficile. La france a mis des decenies. C au pays arabe de faire leur transition. L' occident en donneurs de leçons il est bien beau mais c lui qui a soutenu la plupart des dictatures dans ce coin la.

toujours aussi convaincant, usanumberone....
 
maintenant, on connait ton opinion, donc a part si tu as des news à nous soumettre ou un fantastique argumentaire à nous proposer, enfin vouloir commencer un débat quoi, c'est pas la peine de continuer hein...
 
alller, pour débattre, tu dit que la france ferait mieux d'aider...soit...
mais il ne faut pas oublier 2/3 détails:
    - c'est un bordel monstre maintenant la-bas, car il à été fait exactement le contraire de ce qui à été dit...à tel point que maintenant, je me demande si ca va etre possible de remonter la pente
    - il veulent bien de l'aide, mais surtout pas lacher leur pouvoirs ou avantage...ils veulent tous controler. Nous ne sommes pas leur exécutant que je sache
    - j'ai vu aucune excuse, ni même geste de leur part envers la france...après la campagne qu'ils ont mené contre nous.
    - ensuite, je pense que ca s'inscrit dans un contexte plus général, de politique du moyen orient. Si les USA ne changent pas leur politique en israel, je pense que les choses ne s'amélioreront probablement pas...
    - enfin, je ne sais si envoyer plein de troupes supplémentaires maintenant aidera...et la france, contrairement aux USA, n'a pas vraiment à ma connaissance beaucoup gesticulé contre les USA ces derniers mois...
 
il me semble qu'on ne peu aider que quelqu'un prêt à recevoir une aide...bush ne me semble pas prêt à le faire (tiens, on verra son discour ce soir...), son successeur le sera peut être plus.
 
ca fait depuis presque 1 an qu'on donne des conseils aux USA sur le dossier qu'ils ignorent superbement...
 

Bah c'est connu, y'a que l'invasion pr renverser un gvt (Roumanie, Chili, etc)

't1 mais arretez de lui répondre bourdail !!  

 
Roooh mais nan c'est rigolo    

   
C'est vrai qu'on s'est mis à débaptiser des "plats" ricains, à insulter les ricains ds les jrnaux et à la télé...
 
Une autre ! Une autre !

Ca va - c'est bien animé par ici   ...

 
bon si c'est comme ça je joue aussi !  
y-en a pas parce que c'est pas défendable  

 
c'est coco la france maintenant ?    
plus sérieusement, un journaliste peut défendre une cause indéfendable dans le cas où lui la trouve défendable
là en l'occurence, y-en a pas bcp à adhérer aux theses de cowboys  

Parce que les journalistes, comme les diplomates américains, ne sont pas complètt cons ?
Et entre ne pas prendre partie pr la guerre et quotidiennt bourrer le mou aux gens en leur mentant (Saddam copain à BL, adm, menace pr le mde, etc), tu trves pas qu'il y a comme une différence ?

 
toi aussi    
 

 
- faux, il est prouvé maintenant qu'ils avaient besoin d'un temps de préparation (après l'afganistan), qu'ils ont mis à profit pour essayer de gagner une legitimité internationale (sur le tard)
- ca c'est vrais, il veulent juste tout commander et controler seul, nuance...
- les USA ce sont foutu de la gueule de l'ONU avec les ADM, et ont menacé plein de pays s'ils n'adhéraient pas à leur vue à l'ONU, quelle exemple de probité...je rapelle que c'était la raison...
- ca irait bien mieux si l'ONU COMMANDAIT, si la crise israelienne était résolue, etc...
- la comme scoulou...tu habitait bien en france au moment de cette crise ?
- trop vague pour que je puisse réponde directement (faudrait définir ce qu'est une action pour la paix, militaire, économique, diplomatique...). Je dirais plutot que les USA ont fait beaucoup pour la guerre dans cette région dernièrement...
 

LOL, c'est chô ...
 
Ca occupe le topic  - les "pro-ricains extremistes" sont rares de nos jours   .

les morts ne sont pas fabriqués, contrairement aux ADM, liens irak/ 11/9 etc...

Sisi, justt, c'est pire
 
En arriver à ce que des centaines de millions de guignols soient persuadés que Saddam est en relation avec le 11/09, qu'il peut attaquer les us, qu'il représente une menace pr le mde, etc, c'est très fort. Et la Frce n'a pas encore osé présenter à l'ONU un ensemble de preuves honteust trafiquées...

 
On a eu à la fois les images des tortures des soldats US et celle de la décapitation

 
  les pro Bush  

Parce que les fausses preuves fabriquées avant la guerre leur ont servi de leçon, une fois mises à jr ? Qu'ils ont compris qu'il était tps d'arrêter de passer pour des pourritures menteuses aux yeux du mde ? Que même leur connerie a des limites ?

 
Il l'ont deja fait avec des missiles Roland en 2003...
http://www.confidentiel.firstream. [...] breve=1184

Je vous ai pas dit, mais le fameux site www.irakwar.ru est fermé depuis plus d'1 mois.    
 
Le projet est fermé definitivement, à ce qu'il paraît, sur l'initiative des ses createurs.
 

 
Mais oui et il on meme re essayer...
 
 
En avril dernier, le magazine américain Newsweek avait publié un dossier dans lequel il affirmait, sur la foi du témoignage d’un officier de renseignement américain, le lieutenant Greg Holmes, que 51 missiles franco-allemands Roland-2 datés de 2002 avaient été trouvés près de Bagdad. L’information avait été immédiatement démentie par Paris avec exactement les mêmes arguments qu’aujourd’hui. "C’est une vieille histoire qui rebondit régulièrement. Les missiles trouvés par les Polonais sont les mêmes que ceux découverts en avril", estime-t-on de source proche du dossier ce qui sous-entend un coup tordu.
 
Le 4 avril 2003, les Américains présentaient à l’aéroport de Bagdad des caisses remplies de missiles français de type Roland, des missiles fabriqués par Euromissile, un consortium installé à Fontenay-aux-Roses et constitué à l’origine par les sociétés Aérospatiale et Matra.
 
D’après les identifications effectuées sur place par les Américains et donc sujettes à caution, les missiles saisis auraient été livrés au régime de Saddam Hussein durant l’année écoulée, ce qui constituerait la plus grossière des infractions aux règles de l’embargo imposé par l’ONU.
 
Reste que l’affaire des missiles Roland en Irak semble avoir été montée de toutes pièces par les services de renseignements de l’armée américaine afin « d’assouplir » la France. Les Polonais annoncent avoir détruit les missiles litigieux. On ne saura donc jamais s’il faisait partie du stock découvert en avril à l’aéroport de Bagdad. Et cette rapide destruction laisse deviner la réponse. Il eut été tellement plus facile de les produire comme preuve.

sinon ca t'arrives de ne pas répondre à coté de la plaque?  

c'est bien d 'avoir des héros, quand on pas capable de penser par soi-meme, autant laisser les autres le faire  

 
Bah il suffit de voir comment sont présentées les actualités lorsque ça concerne de près ou de loin les USA, désolé mais je suis forcé d'admettre qu'il y a un gros parti pris anti-américain ,et ce depuis que Bush est au pouvoir (quand l'hebdomadaire le plus lu de Belgique titre en gros 'l'homme qui nous a gaché l'année' (sic) avec une photo de george bush c'est faire exactement ce qu'ils critiquent : faire preuve de manichéisme. (ce n'est bien sur qu'n exemple parmi d'autres). Je n'ai pas dit que les critiques n'étaient pas fondées, mais que certains journalistes/éditorialistes/rédacteurs manquaient souvent d'objectivité et confondaient un peu trop information et avis...

si etre contre la logique est etre indépendant tu es effectivement le champion  

J'ai pas dit non plus que nos jrnaux étaient absolumt objectifs. Juste qu'entre être critique à l'égard des ricains et littéralt insulter les français ("lâches", "ingrats", etc), y'a un fossé...

Oui c'est clair que la construction du Moyen-Orient avce à gds pas

Tu as baucoup construit depuis ton arrivée ici
 
Les idées indéventable ne sont faites que pour etre critiquées, si tu pensais que tu aller lacher tes théories honteuses ici sans réactions c raté