Reprise du message précédent :

 
je viens juste d'allumer  

ils ont de drôles de méthodes pour obtenir des renseigenments, au bout d'un an d'isolement, les information qu'ils peuvent fournirent sont de toute manière périmées.  
 
De même, la récompense par la nouriture peut faire que des détenus parlent, mais ne garanti pas la véracité de ce qu'ils disent, surtout pour ceux qui ont été arrété arbitrairement ou ne sont que des petits couteaux
 
Bonjour la fiabilité de la source de renseignement
 
(et je ne parle même pas de l'bu que celà constitue)

 
ils recoupent les infos apres, un prisonnier qui ments ok mais 2 menteurs qui disent la meme chose c'est plus rare

Je voulais savoir, franchement vous pensez que aujourd'hui en 2004 (je parle bien de 2004 pas la peine de me ressortir l'algerie) la France pourrait torturer des mecs?

elle a ete condamné par la cour europeennes il y a peu pour torture de la part de la police nationnale sur un détenu.
 
Ensuite un militaire ça evolue pas trop les methodes restent souvent les meme, si l'ordre est donné tu trouveras tjs des militaires pour pratiquer la torture

Oui voilà. Si un gvt français décide de relancer une bonne vieille colonisation, la torture française repartira de plus belle. Dieu merci, nos gvts successifs ont cpris la leçon, depuis les dernière guerre d'indépendance...

 
ouai, mais après un an d'isolement, les renseignements ne peuvent être que caduc

 
Ca arrive, souvent un policier qui perd ses nerf, mais ça reste rare, comparer au nombre d'arrestations effectués. Rien à voir avec ce qui se passe en Irak.
 
Pour des pays comme la France ou ces voisins européen, on est dans le domaine de cas particulier qui, en général, entraine des enquêtes et des peines

"Voila Bob, on a détruit la prison"
"C'est bien. Et tu as sorti les prisonniers ? Tu les as mis où ?"
"Oh Oh..."
En coeur: "Pardon aux victimes, aux familles..."
 

ct le sketch de ce soir? sinon ce sera à 99% de chance celui de demain

Ce soir  

C'est clair que sa serait étonnant que la France se met a torturer
Mais de toute façon il faut dire que depuis 90 la France na fait aucune guerre serieuse donc pas trop moyen de savoir...
A moins que pendant la premiere guerre du golf nos militaire torturait  
(je parle du gouvernement qui ordonne a ses soldat de torturait pas au 3 pauvre militaire qui torture pour passer le temps)

Dans tous conflits il ya torture, ca reste hélas le meilleur moyen  d'optenir des infos rapidement
 
Faut pas se leurer, la nature humaine est commeca, l'homme fait un choix, il tue un homme pour en sauver 100 par exemple, ce n'est pas défendable, mais ca reste une solution dans certains cas...
 
Maintenant, les tortures en irak montrées à la presse sont des tortures gratuites, quand un gouvernement refuse que ses soldats soit poursuivis pour crime de guerre, là ca défend ces tortures, ca revient à dire qu'il n' y pas d'autres solutions, c'est ca le plus dramatique.

 
http://www.ryano.net/iraq/?23415

 
he he pas mal
 
en ce moment je lis les forums uspoliticsonline.com, c'est blindé de mongols, avec quand même quelques posts interessants et des forumeurs qui se battent contre du redneck de base
 
le premiere reponse de MikeTexas est pas mal :
 
http://www.uspoliticsonline.com/fo [...] php?t=3261

outsourcing bullshiting in india

 
à mon avis, dernièrement au centrafrique, on a du en jouer des sacrés pour que les habitants nous haissent à ce point, je me demande aussi comment ça se passe en Côte d'Ivoire aussi
 
faut espérer

 
pour que les habitants nous haissent à ce point, faut surtout que les dirigeants à qui on a pas voulu trop céder se lance dans une vaste campagne de désinfo à notre sujet ... peut-être justifié
m'enfin quand on disait que les usa allaient foutre la merde en irak, on nous demandait de nous justifier, de donner des sources ... tout ça tout ça, rien de plus normal
mais maintenant qu'on a des preuves, photos et autres, les mêmes personnes cherchent à banaliser la chose en prétendant que la France aurait fait pareil ... alors là désolé mais va falloir aussi le prouver
l'algérie c'est le passée, je veux des preuves qu'on est fait, dans les 10 dernieres années, le 1/4 de ce qu'ont fait les states en irak !  
faut arreter d'alluciner là et comparer ce qui est comparable, même s'il y a toujours des dérapages dans chaque conflit, c'est une évidence, nous au moins on s'engage pas contre l'avis de l'onu et on torture pas des civils innocents jusqu'à la mort (oui certains dans le lot sont surement innocent, je rappelle à ceux qui auraient la mémoire courte que que les irakiens sont emprisonnés sans jugement sur simple dénonciation et que c'est facile dans ce cas de se retrouver au mauvais endroit au mauvais moment)

bon, puisqu'on commence a focaliser un peu trop sur les echecs et bavures de l'administration Bush, il est temps de faire diversion
 
http://www.cnn.com/2004/US/05/25/t [...] index.html

Et les pubs juste a gauche et a droite de cet article

y-a quoi à gauche de l'article ?

A ben elle y est plus, ca doit être des pubs tournantes
T'avais a gauche tout comme a droite, donc qui encadraient l'article, des pubs pour des vols aériens

 
ça doit faire son petit effet aupres de la clientèle

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 292,0.html
 
Ou comment la guerre est bien utilie pour devenir plus riche que riche

 
L'appât du gain tss  les PMF américaines seraient presque prêtes à attaquer leur propre territoire  

 
article assez derangeant ... surtout quand on voit que ces PMF se battent au coté des troupes americaines, avec leurs armes, leurs hélicos, leurs morts, etc.
 
dans le même registre, j'avais été etonné de voir que parmi les interrogateurs de la prison d'Abou Ghraïb se trouvaient des gens de  ces PMF (je conaissais pas ce diminutif, les médias parlaient de civils sous contrat avec l'armée)
 
sinon, un article sympa : si vous avez des detracteurs qui disent que le NYT a dit que saddam cherchait à faire la bombe A et qu'ils vous citent un article online, vous pourrez pointer cet aricle :
 
Correction: The New York Times on Iraq coverage
 
http://seattlepi.nwsource.com/nati [...] ote26.html
 
en gros ils se sont fait bananer et le disent
 
un exemple :
 

 
++

sinon, est ce qu'il serait possible que des gens de l'armée n'envoient pas assez de soldats en irak pour que leurs potes à la retraite qui bossent dans ces PMF puissent vendre à gogo ?
 
(envie de vomir)
 
edit : ortho

 
engagez-vous, engagez-vous qui disaient !

mdr l'avatar  

C'est pas parce qu'ils sont américains mais par ce que c'est une democratie, et justement une democratie n'a pas le droit à ce genre de pratique !

T'es pro torture t'es surement pro peine de mort moi non. Et regarde le profil des gens torture, cela va du simple soldat de l'armé de Saddam au scientifique ... il ne s'agissait pas de cas exigeant la torture

 
ce ne serais pas leur première bévue...
 
je pense qu'il pensaient pouvoir ce le permettre et controler l'information, la aussi ils se sont tromper. Et puis avec la situation qui s'aggravait au cour du temps, ils voulaient des résultats à tous prix (pour faire cesser les attaques, trouver saddam, trouver des ADM,  etc...)
 

Ces fameux "responsables" ont déclenché une invasion contre l'avis de leurs propres diplomates, de leurs propres militaires, et du mde entier, qui savaient ts commt ça allait trner.
On peut donc légitimement en déduire que c'est une bande d'abrutis qui n'est pas près d'arrêter les conneries.

 
Trouver des ADM ou autres, mais vu que la torture etait apparement systematique pour bcp c'etait apparement 'gratuit'
 
Et c'est pas nous qui accusont mais des journalistes des organisations comme la croix rouges ...

 
T'en fais des aussi boiteux avec les arabes sanguinaires qui savent pas se prendre en main et s'eduquer

très intéressant
je pensais que les "civils" très nombreux étaient surtout des membres d'agences d'état
 
on peut maintenant se demander dans quelle mesure la guerre d'irak n'est pas le produit d'un lobbying destinés à enrichir surtout des firmes privées, puisque des sommes colossales sont dépensées dans ce but
 
communautarisation des pertes (les soldats tués et les sommes invraisemblables payées par le contribuable) et privatisation des profits (décrits comme très importants)...

ça c'est du sophisme

N'inverse pas les rôles, stp. Pr l'instant c'est surtt toi qui essaie de te convaincre du contraire
On rappellera l'émission d'arte hier, la défense utilisée par les accusés, les faits rapportés par des jrnaux ricain (qu'on peut difficilt taxer de méchants-crypto-gauchistes-anti-ricains-primaires), qui ts vt ds le sens d'une tactique voule par cette bonne vieille immondice de Rumsfeld...

 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 941,0.html
 
LEmonde c'est un torche cul, la croix rouge c'est des amlteurs de torches cul : http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 258,0.html

Arf maintenant c'est moi qui ai du mal a comprendre
 
Selon toi les amerlocs aiment tellement les irakiens qui sont allés en irak pour faire tomber Saddam (mechant dictaeur) et y mettre à la place une democratie ou un dictateur soft (tu l'aimes bien cette idée de ditacture soft). Mais Saddam c'etait un dictaeur 'soft' jusqu'au jour ou il a envahi le Koweit ne trouvais a redire a Saddam tant qui etait chez lui qui l'emmerdait l'iran, achetetais les arme occidentales. Ils tuaient sa populations mais bon pas grave c'etait un dictaeur soft ...