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La guerre est finie. Content du résultat ?


 
7.0 %
 67 votes
1.  c'est parfait, on pouvait pas réver mieux
 
 
12.9 %
 124 votes
2.  on sait très bien que c'est difficile, mais le bon chemin a été pris
 
 
25.7 %
 247 votes
3.  y-avait des solutions, malheureusement on obtient rien par la violence
 
 
36.3 %
 349 votes
4.  on peut pas laisser continuer les choses ainsi, les usa sont devenus trop dangereux
 
 
18.1 %
 174 votes
5.  toutes ces histoires ne sont là que pour échauffer les esprits et donner ainsi de l'énergie à la Matrice !
 

Total : 1080 votes (119 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Topic - Irak ] Qui sauvera l'Irak des mains des Néo-Conservateurs ?

n°2753554
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 19-05-2004 à 21:29:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hpdp00 a écrit :

un an de prison pour civits, le GI gardien qui a avoué avoir commis des actes de tortures de son plein gré à l'insu de ses supérieurs
c'est peut-être parce que le président à dit que c'était la faute d'individus isolés??  :??:  faut s'attendre à tout avec certains...
c'est le maxi, faut croire que les autres ne vont pas adopter la même tactique


 
un an pour ce qu'il a fait ... ils se foutent de la gueule du monde  :sarcastic:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
mood
Publicité
Posté le 19-05-2004 à 21:29:15  profilanswer
 

n°2753821
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 19-05-2004 à 21:43:38  profilanswer
 

Cork a écrit :

Pourquoi? Après un mec comme toi va devoir te torturer parce que tu as lynché, torturé et humilié un soldat americain. J'aime ta philosophie à la con. Ça prouve que les gens stupides, peu importe leur nationalité, agiraient de la même façon que les soldats bourreaux en Irak.  :pfff:


 
bien pensant a deux balles.. Lors d'une guerre, tu ferais tout pour faire souffrir l'agresseur de ton pays, le tueur de ta famille.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°2753982
WhatDe
Posté le 19-05-2004 à 22:03:46  profilanswer
 

Putain y sont vraiment trop cons ces militaires... Une fois n'a pas suffit, deuxième fois qu'ils confondent un mariage avec des terroristes, chapeau !

n°2754026
Stligar
Posté le 19-05-2004 à 22:07:39  profilanswer
 

yems93 a écrit :

bien pensant a deux balles..  


 
Rebel à 2 balles, t'es pas en guerre, tu souffres nullement tu connais rien de la vie des irakiens mais toi t'as l'experience de la vie bien assez grande pour savoir ce qu'est un homme un vrai ...  
 
mon pauvre

n°2754436
Cork
Posté le 19-05-2004 à 22:41:50  profilanswer
 

WhatDe a écrit :

Putain y sont vraiment trop cons ces militaires... Une fois n'a pas suffit, deuxième fois qu'ils confondent un mariage avec des terroristes, chapeau !


 
C'est le genre de trucs désolant qui arrive tout le temps. Le type dort pas beaucoup, on lui donne des "speeds" et on l'envoie se promener en hélicoptère avec 3 tonnes d'explosifs (chiffre au hasard). Le type entend des balles sifflés, regarde en bas et voit des types armés, l'adrénaline embarque avec la peur de crever et hop, il tire dans le tas. C'est triste mais j'ai plus envie de blâmer l'administration qui a foutu des soldats dans un tel merdier que le soldat lui-même.


---------------
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former."  
n°2754938
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 19-05-2004 à 23:22:46  profilanswer
 

le truc du mariage c'est déjà arrivé en Afganistan. Ils avaient tiré sur un convoi se rendant à une cérémonie. nombreux morts.


---------------
Acceuil
n°2755029
je_suis_de​_passage
Posté le 19-05-2004 à 23:29:51  profilanswer
 

Les americains en Afganistan on meme bombarder un hopital :)

n°2755234
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 19-05-2004 à 23:44:05  profilanswer
 

Stligar a écrit :

Rebel à 2 balles, t'es pas en guerre, tu souffres nullement tu connais rien de la vie des irakiens mais toi t'as l'experience de la vie bien assez grande pour savoir ce qu'est un homme un vrai ...  
 
mon pauvre


 
toi t'es le mec super fort qui peut toujours donner des leçons a tout le monde   :sarcastic:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°2755508
feyd
M'enfin... !
Posté le 20-05-2004 à 00:10:51  profilanswer
 

je_suis_de_passage a écrit :

Les americains en Afganistan on meme bombarder un hopital :)


 
 
Tu mets des smileys à chaque bonne nouvelle ? :)

n°2755553
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 20-05-2004 à 00:15:29  profilanswer
 

:lol: :sweat:

mood
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Posté le 20-05-2004 à 00:15:29  profilanswer
 

n°2756345
Rasthor
Posté le 20-05-2004 à 02:08:07  profilanswer
 

Stligar a écrit :

Rebel à 2 balles, t'es pas en guerre, tu souffres nullement tu connais rien de la vie des irakiens mais toi t'as l'experience de la vie bien assez grande pour savoir ce qu'est un homme un vrai ...  
 
mon pauvre

:jap:

n°2756553
je_suis_de​_passage
Posté le 20-05-2004 à 02:47:53  profilanswer
 

Reseau voltaire.
 

Citation :

Une vidéo empoisonnée
 
L'affaire Nicholas Berg
 
 
 
 
 
L'insoutenable violence de la vidéo de l'assassinat de Nicholas Berg a suscité des réactions immédiates, passionnelles et contradictoires. Pourtant, une analyse rigoureuse met en évidence la complexité réfléchie de la scénarisation et la polysémie délibérée des images. Loin d'être le témoignage brut d'une mise à mort, cette production a été conçue pour renforcer les préjugés et les antagonismes de la guerre des civilisations. Il ne s'agit pas d'un reportage, mais d'un outil élaboré de propagande.
 
 
 
 
 
Une séquence vidéo de l'assassinat de Nicholas Berg a été diffusée par trois grandes chaînes de télévision anglo-saxonnes, le 12 mai 2004. Le lendemain, son authenticité a été confirmée par la CIA qui a précisé avoir identifié le meurtrier en la personne d'Abou Moussab Zarkaoui.
 
 
 
Cependant l'interprétation d'un document suppose une analyse rigoureuse.
 
 
 
 
 
Origine de la vidéo
 
 
 
L'existence de ce document a été rapportée par le bureau de Reuters à Dubaï, le 12 mai. Il aurait été trouvé sur le site arabophone http://www.al-ansar.biz/.
 
 
 
Dans l'heure qui suivit, il était diffusé par Fox news, CNN et la BBC. Cependant, les chaînes arabes qui souhaitaient se le procurer ne le trouvaient pas sur le site indiqué. Toutes les versions actuellement disponibles proviennent des trois grandes chaînes anglo-saxonnes.
 
 
 
Le site internet de référence était hébergé par une société malaise. Devant l'afflux de connections, celui-ci l'a retiré de sorte qu'il a disparu aujourd'hui. Le nom de domaine était la propriété d'Arab Press House, une respectable société de presse basée à Londres et sans lien avec des islamistes.
 
 
 
Style littéraire de la vidéo
 
 
 
Le document, d'une durée de 5 minutes 37 secondes, est d'une trop faible définition pour permettre la lecture de détails. Il est composé de deux séquences distinctes (la présentation et l'exécution). Il a été monté pour limiter la scène de la décapitation, mais le montage son est distinct du montage image. La bande semble avoir été post-sonorisée, de sorte qu'il est impossible de savoir si la voix que l'on entend lire le communiqué est celle de l'assassin, ni si les cris sont ceux de sa victime. Cependant, la désynchronisation peut être une conséquence de la compression de la vidéo pour la diffuser sur le Web. La caméra est d'abord posée sur un pied, puis elle est portée à l'épaule pendant les deux plans du meurtre pour renforcer le stress du spectateur.
 
 
 
La mise en scène est à double lecture selon les publics :
 
 
 
- Pour les uns, Nicholas Berg s'identifie en donnant les prénoms de ses parents, frère et soeur, laissant entendre qu'il est juif. Puis des islamistes encagoulés dénoncent les États-Unis et le président pakistanais. Ils le décapitent alors pour venger « les abus sataniques d'hommes et de femmes musulmans à la prison d'Abu Ghraib ». La violence difficilement soutenable de la scène induit le spectateur à penser que la barbarie des meurtriers est sans commune mesure avec les abus des GI's. Les islamistes paraissent incarner le Mal.
 
 
 
- Pour les autres, Nicholas Berg est vêtu d'un pyjama orange identique à celui des détenus de Guantanamo et porte une barbe comme les islamistes. Il se présente assis sur une chaise identique à celles visibles sur les photos de tortures à Abu Grahib. Des personnages encagoulés, se présentant comme des islamistes, déversent un torrent de haine. L'un d'entre eux, portant une bague en or ce qui est strictement prohibé chez les fondamentalistes, sort un couteau et l'égorge. En reproduisant le sacrifice abrahamique, mais un substituant un homme à l'agneau, il commet un sacrilège. La violence difficilement soutenable de la scène induit le spectateur à penser que les États-Unis sont prêts à n'importe quelle barbarie contre leurs propres ressortissants pour stigmatiser les musulmans.
 
 
 
 
 
Incohérences du document
 
 
 
L'accoutrement des ravisseurs évoque moins des résistants au milieu d'une guerre sanglante qu'une nécessité d'« uniformes » de terroristes tous identiques pour les besoins du tournage.
 
 
 
Deux des « terroristes arabes » portent leur main gauche au visage durant la séquence. C'est un geste qui n'est pas courant, même par inadvertance, dans la culture arabe où la main gauche, réservée à l'hygiène, ne doit pas être portée au visage.
 
 
 
La méthode employée, soit un découpage à l'aide d'un couteau-scie militaire vise à reproduire le rituel abrahamique et est inadapté à la situation. Les décapitations sont généralement effectuées d'un coup sec à l'aide d'une lame lourde et bien affûtée, qu'il s'agissent d'une hache ou d'un sabre.
 
 
 
Le corps de la victime ne bouge pratiquement pas lors de la décapitation, ou plutôt du découpage de sa tête. Il n'éprouve pas les convulsions qui sont habituellement observées lorsqu'on décapite un être humain ou un animal.
 
 
 
La quantité de sang qui s'échappe du corps et de la tête semble très faible. Cet effet est peut-être dû au montage vidéo, le time code laissant supposer une coupure vidéo de 9 minutes. Le sang se serait écoulé lors de la séquence supprimée.
 
 
 
 
 
Identification de l'assassin
 
 
 
La CIA n'a pas indiqué à partir de quels éléments elle avait identifié l'assassin comme étant Abou Moussab Zarkaoui. Depuis plusieurs mois, l'Agence s'efforce de présenter cet individu comme le successeur d'Oussama Ben Laden.
 
 
 
On ne comprend pas pourquoi M. Zarkaoui, si c'est lui, cacherait son visage qui est reproduit sur des milliers de tracts proposant 10 millions de dollars de récompense pour son arrestation.
 
 
 
Dans des rapports précédents, la CIA avait indiqué qu'Abou Moussab Zarkaoui avait perdu une jambe lors d'un bombardement en Afghanistan. Il a également été précisé que des points étaient tatoués sur sa main gauche. Or, l'assassin n'est ni handicapé, ni tatoué.
 
 
 
M. Zarkaoui est réputé avoir un accent jordanien. Ce qui n'est pas le cas de la voix que l'on entend. Mais si la vidéo est post-sonorisée, cette voix n'est pas forcément celle de l'assassin.
 
 
 
 
 
Identification d'Al Qaïda
 
 
 
La traduction de la bande son diffusée dans les médias états-uniens fait référence à Al Qaïda. Il s'agit en fait d'une erreur qui a été rectifiée depuis par le National Virtual Translation Center.
 
 
 
 
 
Identification de la victime
 
 
 
Les forces de la Coalition ont découvert avant la diffusion de la vidéo un corps décapité qu'elles ont identifié comme étant celui de Nicholas Berg. Il a été rapatrié aux Etats-Unis et inhummé.
 
La famille du défunt l'a reconnu sur la vidéo.
 
 
 
 
 
Profil de la victime
 
 
 
L'entreprise de la famille Berg (père et fils) figurait dans la liste des « ennemis de l'État » publiée sur le site pro-Bush freerepublic. Le père s'était engagé dans le mouvement anti-guerre A.N.S.W.E.R., présidé par Ramsey Clark.
 
 
 
Lors d'un séjour d'études dans l'Oklahoma, Nick Berg aurait prêté son adresse de messagerie avec son mot de passe à quelqu'un qu'il ne connaissait pas, qui lui-même l'aurait prêté à un proche de Zacarias Moussaoui, le Français accusé d'avoir participé à l'organisation des attentats du 11 septembre. Berg avait par la suite été interrogé par le FBI qui avait conclu à une coïncidence et donc à son innocence. Pourtant, Carol Devine-Molin (enterstageright.com) affirme qu'il avait de nouveau été interrogé bien après le 11 septembre, ainsi que lors de sa détention précédant sa disparition. Le FBI aurait dans cette hypothèse de sérieux doutes sur lui.
 
 
 
Nick s'était rendu en Israël auparavant, sans prendre soin de demander aux douanes israéliennes de ne pas apposer de tampon, comme le font par prudence beaucoup d'États-uniens voyageant au Moyen-Orient.
 
 
 
Selon le Seattle Post-Intelligencer, « Berg a d'abord travaillé en Irak en décembre et janvier avant d'y retourner en mars. Il inspectait les installations de communication, dont certaines étaient détruites par la guerre ou les pillards. Lors de ces séjours en Irak, il a travaillé sur une tour d'Abou Ghraib, prison dans laquelle ont été commises des tortures. » Il l'a fait en compagnie de Aziz Kadoory Aziz, également connu sous le nom de Aziz al-Taee, avec qui il avait lancé son entreprise de tours de communications. Or, M. Kaddory Aziz est le fondateur du Conseil irako-américain. Farouche partisan de l'invasion, il intervenait parfois sur Fox News et organisait des manifestations de soutien aux troupes avant la guerre. Il est réputé agent de la CIA.
 
 
 
 
 
Selon le Guardian, la société de Berg venait de se voir attribuer un contrat dans le cadre du consortium Iraqi Media Network (un programme de la NED/CIA). Seuls des sociétés de confiance pouvaient soumissionner aux marchés des télécommunications à Abu Ghraib et pour l'Iraqi Media Network.
 
 
 
Nicholas Berg a été arrêté sans papiers par le commandement de la Coalition à Mossoul, le 25 mars. Il a été incarcéré prétendument pour le temps de son identification. La famille Berg a fait appel vainement au consulat pour le faire libérer. Puis, elle a porté plainte, le 5 avril, contre les autorités US pour détention illégale, mentionnant le fait que les diplomates n'avaient plus aucun pouvoir pour intervenir sur son cas. Il a été relâché peu après, le 8 avril. Pendant cette période, il a été interrogé par trois fois par le FBI. Les autorités ont déclaré avoir tenté de le persuader de quitter le pays pour sa propre sécurité, sans pour autant l'avoir rapatrié de force.
 
 
 
 
 
Conclusion
 
 
 
L'histoire de la victime donne l'impression qu'elle a d'abord été proche d'un islamiste et des milieux anti-guerre, puis qu'elle a été retournée jusqu'à travailler avec un agent de la CIA, sans que les services états-uniens aient été certains de sa fidélité. Cette dualité ouvre la possibilité de nombreuses interprétations de l'événement.
 
 
 
Compte tenu de son parcours, de son montage, de sa scénarisation et de ses incohérences, on ne peut considérer cette vidéo comme un témoignage au premier degré. Au contraire, sa violence et sa mise en scène polysémique traduisent une volonté d'égarer le spectateur. Elle apparaît dès lors comme un outil de propagande de la guerre des civilisations, suscitant une lecture différente selon les groupes culturels et renforçant les antagonismes.
 
 
 
 
 
*******

n°2756601
Ryan
Foupoudav
Posté le 20-05-2004 à 03:03:36  profilanswer
 

yems93 a écrit :

moi je veux bien passer un en prison pour lyncher, torturer et humilier un soldat americain.


 
La loi du talion a prouver au cour de l'histoire son efficacité à appaiser les esprit et à apporter la paix et à unir les peuples entre eux dans un élan de compassion unniverselle, grand sage que tu es :jap:
 
 
 

n°2757537
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-05-2004 à 11:08:29  profilanswer
 

Ryan a écrit :

La loi du talion a prouver au cour de l'histoire son efficacité à appaiser les esprit et à apporter la paix et à unir les peuples entre eux dans un élan de compassion unniverselle, grand sage que tu es :jap:


 
 
allez remballe
 
si c'est pour faire le simple d'esprit qui caracature la philosophie des tibetains dont tout le monde se fout eperdument, vaut mieux que tu passes ton chemin, ca ne marche pas avec moi.  :sarcastic:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°2757561
Rasthor
Posté le 20-05-2004 à 11:12:08  profilanswer
 

yems93 a écrit :

allez remballe
 
si c'est pour faire le simple d'esprit qui caracature la philosophie des tibetains dont tout le monde se fout eperdument, vaut mieux que tu passes ton chemin, ca ne marche pas avec moi.  :sarcastic:

Et pourtant, il a raison [:spamafote]

n°2757569
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-05-2004 à 11:14:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Et pourtant, il a raison [:spamafote]


 
toi  :sleep:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°2757616
ElPedro
Virtual worker
Posté le 20-05-2004 à 11:19:29  profilanswer
 

yems93 a écrit :

moi je veux bien passer un en prison pour lyncher, torturer et humilier un soldat americain.


 
Ben qu'est ce que t'attends pour aller tenter ta chance en Irak ?

n°2757626
ElPedro
Virtual worker
Posté le 20-05-2004 à 11:20:53  profilanswer
 

yems93 a écrit :

ca depends si c'est un enculé qui a tué des enfants/famille, pas contre


 
Et dans le doute, tu tortures pour etre sur ?

n°2757640
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-05-2004 à 11:22:19  profilanswer
 

http://fr.news.yahoo.com/040520/85/3tbud.html


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°2757695
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 20-05-2004 à 11:29:31  profilanswer
 
n°2758968
je_suis_de​_passage
Posté le 20-05-2004 à 14:30:59  profilanswer
 
n°2758984
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-05-2004 à 14:33:44  profilanswer
 


 
Après les images d'une décapitation, il falait qu'ils répliquent!
 
[:erazorlll]
 
(domage, mon repa était délicieux)
 


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°2758994
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 20-05-2004 à 14:36:06  profilanswer
 


Bah les photos avec des cadavres c'est de l'humour de bizutage de carabins.

n°2759034
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-05-2004 à 14:47:46  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Bah les photos avec des cadavres c'est de l'humour de bizutage de carabins.


 
j'ai peur de ne pas comprendre là ? t'es en train de dire que ceux qui sont sur la photo sont justes bizutés ? tu crois que le gros con sur la premiere image se fait bizuté ? moi j'ai plutot l'impression que c'est un vieux de la vieille
pitié, dis moi que j'ai mal compris tes propos ...


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2759076
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 20-05-2004 à 15:00:40  profilanswer
 

En tout cas on est clairement hors du contexte d'une humiliation visant à augmenter la productivité d'un interrogatoire parce que là le mec dans le sac il est mort.
 
On est plus dans le jeu malsain avec un cadavre et l'humour idiot, genre bizutage de médecine. C'est à dire que tu prends des jeunes (disons 20 ans) dans un contexte hors norme (à poil sous leurs blouses dans un amphi, à 10 000 bornes de chez eux dans un pays hostile) et tu leurs files des cadavres et un appareil photo, ils vont faire des trucs débiles avec. C'est certes répréhensible mais bcp plus anecdotique que les photos précédentes où des prisonniers étaient torturés et humiliés.


Message édité par verdoux le 20-05-2004 à 15:01:02
n°2759091
Freekill
Electron libre…
Posté le 20-05-2004 à 15:06:09  profilanswer
 

verdoux a écrit :

En tout cas on est clairement hors du contexte d'une humiliation visant à augmenter la productivité d'un interrogatoire parce que là le mec dans le sac il est mort.
 
On est plus dans le jeu malsain avec un cadavre et l'humour idiot, genre bizutage de médecine. C'est à dire que tu prends des jeunes (disons 20 ans) dans un contexte hors norme (à poil sous leurs blouses dans un amphi, à 10 000 bornes de chez eux dans un pays hostile) et tu leurs files des cadavres et un appareil photo, ils vont faire des trucs débiles avec. C'est certes répréhensible mais bcp plus anecdotique que les photos précédentes où des prisonniers étaient torturés et humiliés.


 
Sauf que d'après les dépêches les gars morts étaient bien vivants en entrant dans la prison et avant de passer entre les mains de leurs "interrogateurs"…

n°2759096
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-05-2004 à 15:08:14  profilanswer
 

il a pas 20ans le mec sur la premiere photo ! :pfff:
pourquoi faut toujours qu'il y en ait à justifier l'injustifiable :'(


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2759097
je_suis_de​_passage
Posté le 20-05-2004 à 15:08:20  profilanswer
 

Oui le gars pris en photo a était tué par des agent de la CIA qui lui posait des "question".

n°2759136
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 20-05-2004 à 15:14:38  profilanswer
 

udok a écrit :

il a pas 20ans le mec sur la premiere photo ! :pfff:
pourquoi faut toujours qu'il y en ait à justifier l'injustifiable :'(


C'est vrai, le gars a 35 ans et la nana 26.

n°2759204
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2004 à 15:25:11  answer
 

verdoux a écrit :

En tout cas on est clairement hors du contexte d'une humiliation visant à augmenter la productivité d'un interrogatoire parce que là le mec dans le sac il est mort.
 
On est plus dans le jeu malsain avec un cadavre et l'humour idiot, genre bizutage de médecine. C'est à dire que tu prends des jeunes (disons 20 ans) dans un contexte hors norme (à poil sous leurs blouses dans un amphi, à 10 000 bornes de chez eux dans un pays hostile) et tu leurs files des cadavres et un appareil photo, ils vont faire des trucs débiles avec. C'est certes répréhensible mais bcp plus anecdotique que les photos précédentes où des prisonniers étaient torturés et humiliés.


 
je crois que tu n'as pas tres bien saisi un leger detail.
 
Le type a été assassiné dans la prison, puis, ils joue avec son cadavre.
 
en medecine, les étudiants ne tue pas les mecs qu'ils dissequent.
 
Ces photos sont de meme nature que la video de l'egorgement de Berg : on montre des meurtes et un total irrespect pour la depouille.

n°2759225
Ryan
Foupoudav
Posté le 20-05-2004 à 15:27:59  profilanswer
 

yems93 a écrit :

allez remballe
 
si c'est pour faire le simple d'esprit qui caracature la philosophie des tibetains dont tout le monde se fout eperdument, vaut mieux que tu passes ton chemin, ca ne marche pas avec moi.  :sarcastic:


 
Ouioui c'est sur, tout le monde se fout de la paix et de la facon dont on parrait parvenir à un monde meilleur, moins stupide et violent.
 
 
mais sans toi apparemment [:petrus75]

n°2759256
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2004 à 15:33:21  answer
 

"Sur ABC, le soldat Jason Kenner, qui n'a pas été accusé d'abus, a affirmé que le mort des photos, un Irakien nommé Manadel al-Jamani, est arrivé en bonne santé à la prison d'Abou Ghraïb. Il affirme avoir vu de grandes contusions sur son corps"
 
http://fr.news.yahoo.com/040520/5/3tc6v.html

n°2759278
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 20-05-2004 à 15:36:55  profilanswer
 

il a ptete glissé :o


---------------
sympathisant UBCT
n°2759299
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2004 à 15:40:20  answer
 

trueslash a écrit :

il a ptete glissé :o


non, il a été bizutté :pt1cable:  une blague de potache quoi.

n°2759304
Ryan
Foupoudav
Posté le 20-05-2004 à 15:41:22  profilanswer
 

ce qui me sidère le plus, c'est que bien que tout cela soit rendu public, le Rumsfeld, il bronche pas, pas un mot d'excuse, rien.
 
tsss...

n°2759311
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 20-05-2004 à 15:42:32  profilanswer
 

tertez a écrit :

je crois que tu n'as pas tres bien saisi un leger detail.
Le type a été assassiné dans la prison


Sans doute pas par les mêmes personnes que celles de la photo.
 

Citation :


Ces photos sont de meme nature que la video de l'egorgement de Berg : on montre des meurtes et un total irrespect pour la depouille.

Les photos/vidéos n'ont pas été prises dans le même but. Je me demande si celles-ci étaient aussi destinées à être massivement diffusées.
 
Il faut distinguer les violations systématiques des lois internationales (consignes données en plus haut lieu de faire des interrogatoires illégaux) et les actes individuels.  
Rumsfeld est suffisamment illuminé pour avoir exigé des interrogatoires extremes mais pas pour demander des mises en scène de soldats hilares et des cadavres (sauf peut être pour sa vidéothèque perso  :whistle: )

n°2759341
Freekill
Electron libre…
Posté le 20-05-2004 à 15:46:21  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Sans doute pas par les mêmes personnes que celles de la photo.
 

Citation :


Ces photos sont de meme nature que la video de l'egorgement de Berg : on montre des meurtes et un total irrespect pour la depouille.

Les photos/vidéos n'ont pas été prises dans le même but. Je me demande si celles-ci étaient aussi destinées à être massivement diffusées.
 
Il faut distinguer les violations systématiques des lois internationales (consignes données en plus haut lieu de faire des interrogatoires illégaux) et les actes individuels.  
Rumsfeld est suffisamment illuminé pour avoir exigé des interrogatoires extremes mais pas pour demander des mises en scène de soldats hilares et des cadavres (sauf peut être pour sa vidéothèque perso  :whistle: )


 
Plusieurs de ceux qui sont poursuivis affirment qu'elles ont été faites sur ordre des services secrets et qu'elles devaient servir aux "opérations psychologiques"……

n°2759346
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 20-05-2004 à 15:47:11  profilanswer
 

Rien a regretté c'est pour la securité du pays que tout ca est fait :o
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Et dire que certains doivent penser ca :sweat:

n°2759352
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2004 à 15:48:07  answer
 

verdoux a écrit :

Sans doute pas par les mêmes personnes que celles de la photo.
 

Citation :


Ces photos sont de meme nature que la video de l'egorgement de Berg : on montre des meurtes et un total irrespect pour la depouille.

Les photos/vidéos n'ont pas été prises dans le même but. Je me demande si celles-ci étaient aussi destinées à être massivement diffusées.
 
Il faut distinguer les violations systématiques des lois internationales (consignes données en plus haut lieu de faire des interrogatoires illégaux) et les actes individuels.  
Rumsfeld est suffisamment illuminé pour avoir exigé des interrogatoires extremes mais pas pour demander des mises en scène de soldats hilares et des cadavres (sauf peut être pour sa vidéothèque perso  :whistle: )


 
et quel instinct etrange chez toi te pousse à vouloir minimiser la portée de photos qui montre des militaires jouer avec le cadavre d'une de leur victime ?

n°2759361
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 20-05-2004 à 15:49:13  profilanswer
 

Freekill a écrit :

Plusieurs de ceux qui sont poursuivis affirment qu'elles ont été faites sur ordre des services secrets et qu'elles devaient servir aux "opérations psychologiques"……


Ben hormis pour "mouiller" un peu plus les soldats qui s'y prétaient je vois pas trop quelles opérations psychologiques elles auraient pu servir.

n°2759372
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-05-2004 à 15:50:23  profilanswer
 

il ya d'un coté les photos "utiles", le gars en laisse de chien, les pyramides etc
et de l'autre les photos-souvenirs perso, le petit bonjour a coté du cadavre


---------------
du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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