Reprise du message précédent :

 
 
Faut voir le bon côté des choses : ça va booster l'industrie du sapin
 

 
on joue l'euphémisme? des fosses communes/charniers j'appelle pas ça de la brutalité

 
 
On peut dire que c'est une analyse pertinente sur la globalité du post.  
 
Chapeau    

 
Et des croques morts
 
en fait, c'est très triste: Pour l'intérêt de qq uns, il a créé une guère, fait des milliers de mort pour en plus échouer à atteindre ses objectifs.  

 
Le truc, c'est que Saddam n'avait plus les moyens de sa cruauté avant la guerre. Il faisait le pitre, mais il se pliaient aux éxigences de l'ONU: même pas une arme chimique trouvée, missiles détruits, etc ...
 
Il était pret à tout pour rester au pouvoir, mais Bush a préféré l'attaquer qd même.
 
Dans les condition de 2003, il était préférable de ne pas le foutre dehors, car maintenat 2 sénario sont possibles:  
- guerre civile
- régime islamiste
 
Dans les 2 cas, on peut-être sûr que le terrorisme va pouvoir faire sses choux gras, avec de nouvelles horreur qui aurait pu être éviter.

 
et le pire c est que c etait quasi sur que ca allait tourner comme ca, bush et blair aurait bien fait d ecouter la majorité des pays du conseil de l onu qui etait clairement contre cet guerre a la con.
 
Bush c est cru invincible avec sa soi disant super armée, il pensait que ca allait etre comme dans du beurre(enfin lui et tout ses conseillers).
Ben ca c est pas passé comme ca, et ca va empirer de plus en plus si il reste.

et puis en même temps, si ils sont si fort, pourquoi former une coalition  

 
les morts ne parlent pas c'est bien connu, on oublie vite les victimes de ce gros connard pour se focaliser sur le Bush le tyran gnagnagna, qu'est-ce qu'il est venu faire là et tout    
 
parfois une analyse succinte est préférable à un long discours

 
je parle pas des dégâts qu'il aurait pu faire chez ses voisins, depuis 1992 il valait plus un clou de ce côté-là... non évidemment je parle de son peuple et notamment ses opposants, les Kurdes etc...

 
bah, pour trier en obligeant à prendre partie.

 
 
mais arrete donc de faire ton hypocrite qui s'inquiète du sort des irakiens steplait    
T'en avais bien rien a foutre que des milliers de gamins irakiens meurt des suite de l'embargo alors arrete un peu de poser bush en sauveur des irakiens  

 
son peuple vit comment aujourd'hui sans lui? Dans la violence, sans manger, sans boire, sans essence (!) sans securité, sans perspective.. C'est encore pire.    

 
Bush a surtout rajouté beaucoup de soufrances à la situation existante. Les morts de cette nouvelle guerres est un prix trop fort à payer pour exclure un tyran du pouvoir.

tout aurait pu etre bien mieux réglé si bush avait pas passé outre le conseil de l onu. Il aurait tres bien pu mettre la pression a l irak pour que l onu mettent en place des elections libre en irak et choisissent un nouveau gouvernant, viré saddam mettre en place une democratie(ou un dirigeant si le peuple prefere ca).
 
Mais la guerre, c le top du nawak qui a servi a rien sinon remplacé saddam par une guerre civil. J espere au moins que au final l onu pourra convaincre la mis en place d election libre pour que ce pays ne se retrouve pas avec un nouveau dictateur sanguinaire

 
même contre les kurdes et les chiites, il ne pouvait plus rien faire. D'ailleur, les kurdes vivaient en parfaite autonomie avant la guerre. Il n'est pas sûr qu'ils gagnent au change.

 
   
 
genre c'est dma faute et tout  et puis sache que je m'intéresse beaucoup à ce qui se passe sur notre planète, et que chaque annonce de massacre ou de famine etc... tout ce qui a rapport à la mort me fout grave les boules! détrompe-toi, le sort des Irakiens pendant l'embargo m'a beaucoup touché, le problème c'est que le plan Pétrole contre nourriture avait un défaut: tout allait chez Saddam et rien pour le peuple...  un peu comme la Somalie quoi, t'envoie de l'aide qui est pomptement et prestement détourné.
 
tu veux faire quoi contre ça?

 
la liberté ou la mort?
 
 
ah pardon j'oubliais l'énorme fossé culturel

 
d'autant plus que la turquie ne voudra jamais d'un kurdistan a ces frontières et n'hesiteras pas a tirer dans le tas.
 
Comme les harkis, les kurdes ce sont bien fait enfilé  

 
ca m a toujours fait marrer cte citation

 
ouais, je prefere vivre dans une dictature, mais avoir a bouffer et etre soigner, et eduquer, que vivre libre en guenille sans avenir.
 
Ne sois pas stupide en reprenant les phases de bush, ca sera mieux pour tous  

 
on est d'accord là dessus

 
ben en même temps c'est un choix, mais je pensais pas qu'on puisse réellement de nos jours souhaiter vivre sous une dictature, quitte à ne manquer de rien...

 
 
pathetique.  

 
soutenir l'opposition interne au dictateur.
 
De manière général, un embargo comme celui là est du genre a retourner la population qui le subit contre ceux qui font l'embargo.
 
Et là où il a été très bête Bush, c'est que là dessus, il se met à envahir le pays en pensant être accueilli en grand libérateur.
 
Nul besoins dans ces conditions d'être expert en psychologie pour conaître la réaction des irakiens.

 
vraiment?
 
alors je suis pathétique de préférer vivre dans un pays libre que dans une dictature? je pense que ta position ou tes propos sont à revoir...
 
je connais pas grand monde qui aurait aimé vivre dans l'Allemagne Nazie, et pourtant tu manquais de rien et l'économie était florissante.

 
qq'un au bord du gouffre préfère souvant se faire arréter que de plonger.

 
 
Où tu as vu que les allemands n'etaient pas heureux pendant l'allemagne nazi?    
C'etait juste chaud pour les juifs hein  

 
oui. Qu est ce que la liberté?
Si l on est heureux ne peut on pas considéré etre libre?
Mais vivre dans un pays "libre"(democratique pour toi) implique t il de vivre en etant heureux?
 
Certes sous la dictature de saddam ca n etait pas la joie non plus, mais c etait en bonne partie du au blokus. Avant le blokus l irak etait un pays prospere. Apres la premiere guerre(qui etait necessaire car on ne peut laisser un pays en envahir un autre en toute impunité, et pourtant c est ce que font les usa en ce moment) ce blokus etait stupide. Le programme nourriture contre petrole est juste a gerber rien qu a entendre l enoncé.
Et la guerre actuelle ne fait que rendre les choses pire pour le peuple irakien
 
 
 
 
edit apres edit: je ne doute pas que les allemands jusqu en 1943(premier bombardement de masse a cet epoque je pense) etait plutot heureux(enfin je parle pas bien sur des juifs hein)

je suis quand même épaté là, je pensais pas être un idéaliste qui s'ignore  je suis vraiment le seul à penser que vivre libre sans rien c'est mieux que vivre à l'aise mais en étant privé de liberté?
 
EDIT: bonne nuit à tous

 
 
la liberté c'est pas que choisir son representant, c'est aussi de pouvoir bouffer, aller a l'ecole et etre soigner convenablement.  
Dans la mesure où actuellement les irakiens n'ont quasiment rien de tout ça, ils ne sont pa slibre.
 
Va donc revoir les notions d'idéaliste et de liberté avant de venir jouer le savant humaniste ici  
 
edit: je ne te souhaite pas bonne nuit.

ben moi je lui souhaite bonne nuit, chacun pense ce qu il veut quand meme hein, on est sur un forum pour discuter

moi j'aime bien les gens qui disent reelement ce qu'ils pensent, même si c'est en opposition total a mes opinions, j'aime pas les hypocrites, je ne leur souhaite pas bonne nuit  

 
C'était chaud pour les opposants aussi.
 
Après, il y avait ce fou qui pensait pouvoir dominer l'Europe grâce à sa puissance militaire.  

 
oui, mais ce n'est pas le même contexte (zcooldd a le chic pour toujours tout ramener au nazisme).

 
C pas très fair play ...

c'est yems aussi, c'est déjà pas mal qu'il ne l'insulte pas

 
 
c'est fait pour  

 
 
...

beaucoup d'Allemands avaient PEUR
 
si tu crois que cai drole de vivre avec la peur au ventre tous les jours ..et la resistance existait aussi en Allemagne alors pas de généralités stp

 
Certes mais la majorités des allemands de 1939 preferaient largement leur vie quotidienne sous le joug nazi de l'epoque plutot que celle de 1932 malgre leur leur vraie democratie.
 
De toute façon la question ne se pose pas, sans des conditions de vie correcte aucune democratie / liberté ne peut exister, les pouvoirs 'dictatoriaux' apparaissent tout de suite en cas de gros problemes dans une societe

 
Interesse toi avec un peu plus de recul surtout...
 
Qui a soutenu Saddam pendant la guerre Iran-Irak ?
Qui a dit à Saddam qu'ils n'interviendraient pas si il envahissait le Koweit ?
Qui a tout fait pour lier le 11.9 à l'Irak, même si il n'y avait pas de lien ?
Qui a eu des preuves qu'il y a eu des ADM en Irak ?