Reprise du message précédent :

 
Pour le coup c'est cohérent avec la sanction d'hier, puisque toi aussi tu as dit "je me demande si un jour, on va prendre des décisions radicales et encadrer dans notre pays cette religion de merde, putain"
 
"prendre des décisions radicales" pour moi ça sonne comme une menace. Si c'était pas ce que tu voulais dire il aurait fallu employer d'autres mots.

https://cnrtl.fr/definition/radical
 
Donc partant de cette obsession à comprendre de travers le mot radical ça veut dire par exemple que le programme politique du PRG c'est de passer tout le monde par les armes ?
 
C'est délirant.

Tu n'en as plus parce que le christianisme n'a absolument pas besoin d'etre au pouvoir pour que ses adeptes puissent pratiquer.
Du coup, les minorites chretiennes n'ont pas de velleites particulieres tant qu'elles peuvent avoir acces à leurs lieux de culte.
L'Islam et le Judaisme sont des systemes juridiques tout autant que des religions.
Mais quand le Judaisme se cantonne a une seule terre, ce qui, comme tu l'as evoque, n'est pas sans poser quelques problemes l'Islam a la planète pour horizon.
Et c'est là que cela coince.

Un pays dont la majorité de la population est musulmane finira toujours par devenir un pays dont la religion d'etat est l'islam.
Et par avoir un code juridique s'inspirant des principes coraniques.
Et un pays ou une minorite d'habitants sont musulmans sera toujours soumis a des tensions car cette minorite demandera des amenagements legislatifs.
C'est inhérent à cette religion et à la façon dont elle est construite.

PS: par bien des aspects, l'islam est un judaisme prosélyte. Il n'a pas grand chose à voir avec le christianisme dans ses fondamentaux.

 
Pensées émues pour les victimes ainsi que la famille du déséquilibré  

 
Ben écoute, tu refuses toujours de comprendre la différence fondamentale entre le Coran et les autres textes religieux, donc tu peux bien lire ce que tu veux, les conclusions étant décidées à l'avance peu d'intérêt.

Tu as loupé le passage où il est dit que le coran est parfait et incréé. Voilà la différence avec les autres religions que tu ne veux pas voir.
Et tu as d'ailleurs ignoré mon précédent message te le rappelant.
Comme tu vas ignorer icelui

 
 
Vous me rappelez ca ce soir ou ce weekend (mp)?  
 
La reponse n'est pas 100%, mais c'est tres eleve, en effet.

Ce matin j'ai posté un article sur les provinces kurdes qui montrent un contre-exemple parfait.
 
Et le premier pays musulman du monde est l'Indonésie, qui même si elle n'est pas une vrai démocratie n'a pas l'islam comme religion d'Etat.
 
 
Le catholicisme EST prosélyte.
 
Le judaisme ne l'est pas. Ce qui n'empêche nullement ses intégristes d'utiliser la violence contre les non juifs.

 
Je l'ignore simplement parce que j'en ai déjà parlé il y a 2 jours. Je trouve curieux que des non musulmans prennent le Coran au pied de la lettre sur ce point: "le Coran est la parole de Dieu et puis c'est tout".
 
Toujours est-il que l'Ancien et le Nouveau testament contiennent aussi la parole de Dieu. Et que plein de musulmans modérés ne prennent pas le Coran au pied de la lettre (et c'est heureux).

 
c'est de l'interprétation que tu nous fais là et elle est très douteuse.
 
radicale peut être dans le sens d'arrêter d'être laxiste et de laisser faire les choses comme laisser quelqu'un dans la police alors qu'il fait l'apologie du terrorisme ! Il y a aucune violence dans le mot radicale.

 
En fait, il y a des non musulmans qui écoutent ce que disent les musulmans. Mais libre à toi de ne pas écouter non plus les musulmans en effet.  

 
ah non moi je fais pas d'interprétation, je n'ai pas fait d'alerte sur ces deux posts (sur un autre, oui ).
 
je dis jusque que la modération est cohérente avec elle-même, en sanctionnant deux fois un propos défendant des mesures radicales contre l'islam en France. Et la première fois c'était Sylphide, donc c'est pas Ernestor qui délire...

c'est passé l'ancien jihadiste chez Hanouna?    
 
https://www.canalplus.com/theme/cha [...] -post.html

Je te parle du texte pour montrer qu'il y a une différence fondamentale dans ces mythologies et tu esquives sur les croyants
CQFD

Hormis les deux fois 10 commandements, c'est faux  

Bref, tu ne connais rien au sujet en question

Les rangs de Daesh ? Je croyais que cette personne avait été impliquée dans le groupe de Chasse-sur-Rhône lors des attentats de 95... Le mec de C+ se trompe, non ?

Les provinces kurdes ont une meilleure egalite des sexes principalement en raison des coutumes decoulant des contraintes tres rudes de la vie en montagne.
C'etait ca ou crever. Ils ne pouvaient se passer d'une paire de bras supplementaire pendant des siecles.

Sur l'Indonesie, c'est interessant.
Officiellement, il y a 6 religions officielles.
Neanmoins, elles ne sont pas aussi egales que les textes le supposent. Ainsi:

Et le pays est regulierement secoue par des violences inter-religieuses.
Autre exemple: les mariages inter-religieux sont purement et simplement interdits.
En fait, l'Indonesie ressemble plus à une société communautariste qu'à une société où les minorités auraient fusionné dans un grand tout.

Evidemment que le catholicisme est proselyte. Mais il n'a pas de projet politique. Du coup une minorite chretienne peut parfaitement subsister sans heurts dans un pays d'une autre religion.
C'est beaucoup plus complique pour une minorite musulmane. Regarde ce qu'il se passe dans le monde.

La modération envisage-t-elle de revoir cette sanction incompréhensible ou pas encore ?
je lurke très souvent hfr depuis au moins 2014, je n'ai pas le souvenir d'avoir vu une sanction être ouvertement contesté par plus de 8 ou 9 personnes.
 
Nous sommes 25 personnes à être dans l'incompréhension totale cette fois. Et pas un mot du courageux modo anonyme (ou alors je l'ai raté et je m'en excuse) qui semble incapable de justifier la sanction malgrès une incompréhension sans précédente. Ceci est pour moi aveu de l'injustice de cette sanction.
 

Ce n'est pas les sanctions en générales qui posent problème. C'est celle de poutrella qui semble totalement wtf    
 
Face à l'ampleur de la l'incompréhension il y a tout de même des questions à se poser sur la justesse de cette sanction :
 

 
Edit : ajout de choufarci à sa demande

 
oui, je comprends ton interprétation de la modération. Surtout que je ne pense pas que ça soit Ernestor ce matin qui ait modéré    

 
Si tu comprends pas que le France des années 40-50 était le paradis sur Terre.

 
Je n'esquive pas, je comprends pas l'argument. On a deux textes religieux. L'un dit: "je suis la parole de Dieu". L'autre dit: "je ne suis pas la parole de Dieu [mais presque]". So what ?
 
Un croyant modéré ne prend pas un texte religieux vieux de 2000 ans et à l'origine incertaine au pied de la lettre. Sinon il n'y aurait pas de scientifique chrétien par exemple. Nier la liberté d'interprétation des musulmans par rapport au Coran c'est strictement équivalent à nier la liberté d'interprétation des chrétiens par rapport à la Bible .
 
 

Hormis les deux fois 10 commandements, c'est faux   [/quotemsg]
 
Les 10 commandements c'est la base, quand même. Mais ensuite c'est faux, il y a plein de citations de la parole de Dieu. Je rappelle aussi que selon les chrétiens Jésus est d'essence divine.

Par contre Faluja me traite de raciste et aucun modo ne sanctionne    
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57813593
 
Vous en tirerez les conclusions que vous voulez

Le chrétiens ont été plus malins:
Les Evangiles, c'est quatre fois le même récit (la vie de JC).
Mais en choisissant de garder 4 récits par 4 narrateurs (fictifs soit dit en passant), le message est clair: ce ne sont que des témoignages. Ils ne peuvent donc être parfaitement objectif, la nature même du fait relaté créant une distorsion dans les faits rapportés. Donc la discussion est par essence ouverte. Aucun n'est considéré comme erroné, mais aucun n'est considéré non plus comme étant un témoignage parfait.

Tu dis qu'il n'y a pas de différence, je viens de te démontrer que c'est faux, preuve à l'appui.  
 
Il n'y a pas à épiloguer plus longtemps sur les faits objectifs.

 
Je dis pas le contraire. Mais tous les évangiles citent Dieu lui-même. Et l'Ancien testament encore plus.

Soutien à Poutrella, ajoutez-moi à la liste.
 
Faluja a quand même traité presque tout le monde de raciste, je crois pas avoir vu un appel au calme à son endroit de la part de la modération...

Non.
Ils sont simplement supposés être des témoignages.
Il suffit de lire Valeurs actuelles et Libération traitant le même sujet pour comprendre que le biais du narrateur est un facteur majeur dans la compréhension des faits

 
Une petite habitude de la modération.

Bah non ils cautionnent

 
 Réfléchis au fait que c'est toi qui rajoute le [mais presque] et compare donc les deux phrases que tu as écrites et mets là en regard de ton discours que toutes les textes sont les mêmes donc. Je crois qu'on peut rien faire de plus à ce stade.

 
T'as toujours le droit de dire "je crois que sur tel passage le rédacteur a dit n'importe quoi".
 
Ce n'est pas le cas avec l'Islam puisque c'est Dieu lui-même le rédacteur.

 
   
 
quand je dis "pas de différence", c'est "pas de différence fondamentale" hein.
 
Parce que sinon je sais que les textes sont différents.    
 
Mais bon, la discussion me paraît surréaliste de toute manière. Il est impossible de nier que des fanatiques ont commis quantité de crimes au nom des trois principales religions monothéistes, et c'est tout ce qui compte.

 
quand les deux journaux citent Macron entre guillemets, en principe c'est qu'il l'a vraiment dit...

Au fait ça ça m'a fait bien rire :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nestorianisme
 
Bref, tu montres encore que tu ne maîtrises absolument pas le sujet des mythologies abrahamiques

Si j'ai bien compris, l'AT relate des paroles de dieux, entre autres textes

Le coran est dans sa totalité la parole de dieu

C'est ça ?

 
faudra que t'expliques ça à mon collègue musulman

 
C'est tout ce qui compte pour te conforter dans tes certitudes oui.

 
pas besoin de faire appel aux sectes https://fr.wikipedia.org/wiki/Trini [...] stianisme)

 
Je suppose que tu peux le dire comme ça, oui.

 
oui