Reprise du message précédent :

Poutrella a dit "il faut être radical pour lutter contre une religion" et non pas "il faut être radical contre les salafistes, intégristes..." d'où le TT pour islamophobie.
 
Et l'incitation à la violence c'est quand on dit qu'il faut être radical en général ca veut pas dire enfiler des perles.

 
Idem chez moi, même si le domaine dans lequel je bosse n'est pas directement l'info. Jamais eu de problèmes lors des différentes occasions de convivialité au boulot. Pareil le ramadan, juste que les musulmans qui le font ne restent pas avec les non-musulmans lors de la pause repas, ce qui est parfaitement compréhensible et logique. On a une bonne proportion de personnes de confession musulmane et y a aucun problème, et même des discussions intéressantes sur la foi, bien que je sois malgré tout un fervent laïcard. La seule fois où il y a eu des problèmes, c'était il y a des années, un salarié qui a accusé la structure de racisme/discrimination, et qui avait des problèmes psy+harceleur.
 
Mais ça c'est au boulot, ce qui doit un peu cadrer les gens aussi.

Si il y a un TT pour islamophobie va falloir fermer le topic charlie    
 
Bordel le lavage de cerveau de la part des islamistes sur l'islamophobie ca a l'air de bien prendre si hfr tombe dans le panneau ..

Starfoullah

 
radical, adjectif :
Qui vise à agir sur la cause profonde des effets qu’on veut modifier.
Amélioration radicale.
Réforme radicale.
Mesure radicale.

 
Je pense que tu as tout compris là.
 
Dans les pays musulmans, tu crois que l'alcool n'existe pas ?    
 
C'est juste totalement hypocrite... La religion quoi.

1. Pourquoi faudrait il être radical avec les salafistes ?
2. Qu'est-ce qu'un intégriste ?

 
non

  ( )

 
Tu penses avoir expliqué quelque chose ?
En quoi "être radical pour lutter contre une religion" devrait valoir un "TT pour islamophobie."
Et quand bien même, en quoi l'islamophobie devrait valoir un TT ?
Et d'ailleurs, en l'occurrence, on entends quoi au juste par islamophobie ?
Radical ça ne veut pas forcément dire la violence dans les actes. On peut être intransigeant sur des valeurs.

 
AMHA tu n'y es pas du tout. Ici aussi les gens dans le IT sont très bien éduqués... C'est juste qu'ils vont plus loin dans ce qu'ils pensent être l'anti-discrimination. Et je parie n'importe quoi que ça va arriver en France. On voit bien l'évolution. Il y a certes une grosse résistance, mais celle-ci est décrite comme islamophobe.

Sauf qu'on va aller de plus en plus vers une situation où ces choses là seront mal vues (regarde la discussion en cours, qui aurait paru totalement hallucinante il y a 10/15 ans). Et là tu verras que tes musulmans intégrés trouveront rien à redire au fait qu'on fasse un pot de départ halal.

 
Oui
 
Parce qu'on ne lutte pas contre une religion depuis qu'on a arrêté les croisades en tout cas on a acquis certaines valeurs de vivre ensemble, mais certains sont peut être envieux des délires sanguinaires de leurs aïeux.
 
Parce que c'est contraire à la loi dans un premier temps, dans un second temps pour un souci d'éthique.
 

 
"lutte radical" est un indice

en fait, plus on s'oppose à l'islam plus il va progresser c'est ça ?

 
Non mais t'es sérieux là ?  
 
Encore heureux qu'en France on puisse être radical contre une religion. On l'a été dans le passé contre l'église par exemple. On a été plus que radical, il me semble.
 
tu essayes d'expliquer une phrase en faisant des interprétations douteuses.

 
Je comprends pas bien. C'est quoi le souci à rien trouver à redire à faire un pot de départ halal ? C'est quand même pas la même chose qu'exiger un pot de départ halal, d'autant plus quand c'est pas le tiens.
 

 
Je suis allé plein de fois dans des universités anglaises pour des colloques, thèses etc., à chaque fois qu'il y a eu un pot/apéro il y avait des étudiantes voilées (plus visibles qu'en France, c'est vrai), de l'alcool et de la charcuterie sans qu'aucun problème ne se pose .

 
C'était quand ?  
 
Et moi je parle de boites, pas d'universités.

 
Peux-tu clarifier ton propos ?
Il y a en France et surtout dans la gauche une dissonance cognitive. Celle-ci a toujours volontiers tenu un discours anti-clérical, à l'endroit surtout du catholicisme. Mais porter un discours anti-clérical d'essence similaire pour l'Islam ouvre grand la porte au procès en islamophobie, c'est-à-dire, pour parler clairement, en fait de racisme. Ce faisant, on essentialise donc "les arabes" à leur religion (les musulmans = les arabes). Pratique classique de la pensée raciste, ironiquement. Alors bien sûr que l'extrème-droite s'engouffre dans cette brèche, c'est le propre de tous les extrêmes de tester la démocratie. De la même manière l'Islamisme s'engouffre aussi dans la porte béante ouverte par les débris intellectuels de la gauche et le clientélisme.
 
Est-ce que tous ceux qui entendent combattre aussi fermement l'Islam qu'ils ont combattu le catholicisme ou toute autre doctrine visant à contrôler les faits et gestes des individus sont des fachos et des racistes ?

Du coup tu vaudrais que l'on autorise l'homophobie ?

vraie question

 
A mon avis, Fixio voulait dire que les modérés ne trouveront rien à redire à ce que les laïcs organisent un pot de départ hallal sous la contrainte du climat idéologique instauré par les musulmans radicaux.

 
Il n'y a pas eu lutte contre l'église il y a eu lutte pour la séparer de l'état, à ma connaissance l'islam n'est pas rattaché à l'état actuellement.

 
Je pensais que c'était une discussion sérieuse. Merci d’arrêter de faire semblant de croire que lutter contre une religion signifie vouloir en venir au sang.
Lutter contre l'extrême-droite ça serait donc vouloir attaquer physiquement tout ceux qui s'en réclament ?

 
Une religion c'est pas la même chose qu'une orientation sexuelle.

Ben c'est la politique des petits pas.
"Ce serait cool qu'il y ait des trucs à manger pour tout le monde"
Puis "ce serait cool qu'il y ait de la viande halal au barbeuq"
Puis "ben de toute façon vous les Français ça vous fait quoi de manger du halal au final ?"
A chaque évolution, "y a pas de pb".

 
"si on peut plus être ouvertement raciste on va où la, allo"
 
Sacré vendredi les enfants

 
Ok mais je comprends toujours pas. Si on en arrive là, ça veut dire que les non musulmans trouvent pas grand chose à redire à organiser un pot de départ halal non plus.
 
Vous voulez dire que lutter contre l'influence des radicaux c'est un combat à mener particulièrement par les musulmans modérés en fait ?

 
Je pense que c'est parce que critiquer les cathos et le clergé, cela renvoie aux bourgeois et si on va encore plus loin, cela renvoie à la révolution.
Critiquer l'Islam, c'est critiquer les pauvres travailleurs exploités qu'on a fait venir en France.
C'est ce qui inconsciemment se passe dans la tête d'une partie des gens de gauche et c'est aussi ce qui fait que la gauche est coupée en deux sur le sujet. Tu as des gens conscient et qui savent que l'Islam est de nos jours pire que le catholicisme mais qui savent qu'ils seront exclus de leur parti et/ou pointés du doigts s'ils osent le dire et tu as les autres qui pensent que les "travailleurs" doivent être solidaires les uns des autres et que le vrai ennemi c'est la bourgeoisie et la patronat.

Ce n'est pas un TT, c'est un appât spécialement confectionné pour actualiser la liste des fachos sur HFR
Je suis le 15ème, d'ailleurs    
 
Ali  

Essentiellement mais pas seulement, la loi de 1905 concerne aussi les autres religions qui n'étaient pas liées à l'État par un concordat et contrairement à ce que les gens pensent souvent elle concerne également l'islam.

 
Du coup ca se passe comment la lutte contre les musulmans ?
 
Moi c'est les chrétiens que j'aime pas, comme ca, parce que j'ai décidé, j'ai le droit de lutter contre eux ?

Tu as tout à fait le droit de lutter contre les problèmes liés à la pratique des religions chrétiennes oui, aucun problème.

Islamophobie≠racisme mais tu le sais très bien

 
Sans animosité, c'est la même rhétorique que tu utilisais pendant les Gilets Jaunes.
Le français moyen est de base con et raciste.

 
Mais ça c'est vraiment pas le discours des modérés. Enfin encore une fois je parle de ceux que je côtoie, jamais aucune remarque à ce sujet, encore moins de "tlm devrait manger halal après tout".  
 
Et les modérés qui tiendraient ce discours, je serais le premier à les contredire (tant qu'on est en bonne intelligence évidemment )

 
Ah non la on parlait de lutter contre une religion, sans plus de précisions, revenons en au fait je vous prie.

 
Tu te vois dans une boite internationale au UK dirent à tes collègues : "le halal, j'en veux pas, pourquoi on me force à manger halal et pourquoi j'ai pas le droit d'avoir du porc", tu crois sérieusement que ça va passer OKLM? Laisse moi te dire qu'ici, si tu dis cela, tu es convoqué par les RH.

Même ressenti sur l'ensemble du message, sauf cette petite phrase en gras. C'est symptomatique de l'importance que l'on donne aux signes de pratique religieuse dans la sphère publique, quels qu'ils soient.
Se justifier ( par sympathie, empathie, provocation, narcissisme, ...) est il bien nécessaire? Ne pourrait on pas, à la longue, n' y accorder aucun poids ni publicité, et sans aucune interaction le renvoyer dans ses 100 mètres ?

Je trouve qu'il y a bien d'autres manières de montrer  sa considération du vivre ensemble dans le multiculturalisme.
Mais c'est très personnel, évidemment.