Reprise du message précédent :
 
 
Pour dire des aneries pareil tu dois être un fonctionnaire ou travailler chez eux. Prenons le cas du prélèvements de l'impot sur le revenu tu imagines les économies que l'on ferait si c'était prélever à la source. Regarde chaque fosi le crédit lyonnais ou france telecom a fait une bourde c'est nous qui payons. EDF, GDF et  la sncf explose leur sprix chaque année alors que c'est nous qui les financons. ET qu'il y ai un tel écart social entre privée et public n'est pas normal, alors qu'on entend parler qu'il va falloir financé les retraites du public avec le privée qui est bien mal en point. Ce que je dit tout le monde le pense gauche ou droite, mais ils ont un tel pouvoir à prendre en otage le pays que personne ose les attaquer.
 
Maintenant concernant mes soi-disant propos lourdingue c'est pour marquer les exprits maintenant si tu vexu les donner une orientation différente dans le monde ou l'on vit tes états d'âme me font rire !

 
Ou alors simplement en résuisant leur train de vie en augmantant la durée de cotisation

bah rigole ^^
c'est bien souvent le cas

 
exemple alors.

heuu les gars je crois qu'on est definitivement parti en HS la

Bien sur que si, on l'a démontré il y a peu en faisant une petite étude...
 
Une équipe a fait faire ce test dasn différents pays d'Europe :
 
On propose à quelqu'un une somme d'argent.
Pour obtenir cette somme, il doit aller trouver une autre personne (prise au hasard) et lui en proposer une partie en lui précisant combien elle gagnerait.
Si cette deuxième personne accèpte le partage, alors la somme est versée,
Si cette deuxième personne refuse, personne ne gange rien.
 
Dans l'immense majorité des cas, le partage était très inéquitable (90%-10% ou 80%-20%), la deuxième personne a donc refusé et personne n'a rien gagné.
 
Ce test démontre qu'on se sacrifie pour nuire aux autres...
Quelque soit le niveau de partage la deuxième personne était gagnante, elle gagnait plus ou moins mais gagnait quand même. La seule motivation au refus était d'accepter de perdre un peu... pour empècher l'autre de gagner beaucoup !
 
L'équipe a ensuite fait faire ce même test en Afrique, en Inde, en Amérique du Sud, toujours avec le même résultat.

Clair
 
Bon, srortons les bon points et les mauvais bon de cette mesure alors

telephonie / internet
 
on est en HS la

Parfaitement d'accord avec toi.

 
tu nous la refais avec des noms d'entreprise et de service d'état.

 
la question concernait la nature, et non pas le resultat de son edification.
 
c'est une question qui a été reglé il y a 2 siecles par les philosophes maintenant si tu as une nouvelle theorie nous t'ecoutons

tu seras assez grand pour voir de quoi je parle

Tout le monde ne peut pas exercer le métier de ses rêves, on doit faire tout ce qu'on peut pour atteindre ses ambitions, mais on doit aussi être capable de reconnaitre qu'on n'y arrive pas et qu'il faut se retourner vers autre chose...
Quand je me suis tiré de chez mes parents il a bien fallu que je trouve un moyen de remplir ma gamelle, vider les poubelles n'est pas un métier prestigieux mais ça permet au moins de bouffer et de payer un loyer. L'Argent n'a pas d'odeur...

Tu te classe où dans tout cela ?

C'est vrai
m'enfin je suis sur que il y a quand meme matiere a optimiser dans l'administration.

 
 
Pourquoi est ce que ça ne devait pas rejaillir sur les usagers ????

 
Les impôts ca sert pas qu'à payer les traitements des profs et des infirmières. Ca sert aussi à financer un paquet de corporatismes inutiles, comme le ministère des finances par exemple. Pourquoi la France est elle la seule à ne pas prélever l'impôt à la source? Pourquoi le cout de la collecte de l'impot est plus élevéeque partout ailleurs?  
L'Allemagne est en train de se réformer dans la douleur, faut pas croire que la France pourra se permettre longtemps de faire le contraire de tous les autres pays en Europe. Le peu d'Etat peu de dépenses ca marche (UK) le peu d'Etat beaucoup de dépenses ca marche (Suède) le bcp d'Etat bcp de dépenses ca marche pas ou plus.

Pas d'accord, en tenant ce genre de discours on finirait par interdir tout est n'importe quoi. Ce sont des expressions : "taillé à la hache", ou "couper dans les effectifs" s'est toujours dit, je ne vois pas pourquoi ces termes deviendraient chocant. Dans ce cas on ne pourra plus dire qu'un projet de loi "viole" la constitution parce qu'une jeune fille à été violée dernièrement...
Tu dresse là les bases du Politiquement correcte qui est l'anti-thèse de la liberté d'expression
 
 
Je te conseille cette saine lecture : http://www.senat.fr/rap/r99-447-1/r99-447-147.html
Le nombre de fonctionnaire a augmenté de 20% ces 20 dernières années, pourtant la population est loin d'avoir augmenté dans les mêmes proportions. De plus, l'informatique a permis dans la même période de soulager ces fonctionnaires de la partie le plus fastidieuse de leur boulot (recherche de dossiers notament).
J'ai travaillé en tant que prestataire dans un Conseil Général, quand j'en suis partis ils ont placés... 5 fonctionnaires à mon poste ! 5 mecs pour faire le boulot que je faisait seul.
J'ai ensuite bossé pour le Conseil Régional et c'était pareil, pour plusiseurs Maries kif-kif...
Il y a des fonctions trés dures dans le public, mais globalement ceux là (les administratifs) ne sont pas usés !
 
ce qui pénalise le plus la fonction publique ce n'est pas l'ampleur du travail à accomplir mais l'incroyable lourdeur de la machine administrative... Et ça, ça pourrait s'améliorer facilement.

Une toute petite partie : http://www.senat.fr/rap/l04-074-1/l04-074-17.html : 7.000 emplois non remplacés pour 60.000 départs.

peut etre parce qu'on est le pays occidental le plus corrompu?
c'est pas une nouveauté, ca l'a jamais eté, la france est un pays extremement corrompu, on en est au niveau de certains pays africains...
bref, commencons par virer les connards qui fauchent dans les caisses, et apres peut etre que ca ira mieux.

Des Profs ? un peu, la population d'élèves diminue, il serait donc logique de diminuer le nombre de profs...
Des infirmières ? non, elle sont déjà en cruel sous effectif.
Des flics ? oui, la France est en Europe le pays qui a le plus de flics (police + gendarmerie) par habitant.
Des Back-Offices ? Oui, effet pas si limité que cela, voir mon post précédent.
Cela dit, à la DDE on peut déjà en supprimer un bon paquet, à la Sécu aussi, dans les Mairies aussi... Je te garantis qu'en réduisant les effectifs de 10% ça marche toujours aussi bien.

le hs monstrueux les jeunes

Le téléphone par exemple, notre bonne vielle France-Telecom se fait bouffer par ses concurrents "privés"
Les transports aussi, un billet Paris-Budapest coute deux fois moins cher en Car "privé" que par notre bonne vielle SNCF...

Il y a beaucoup de pays ou c'est automatisé et prélevé à la source... Au Luxembourg par exemple.
Sinon, il y a une méthode assez efficace, on supprime toutes les règles "exotiques" qui coutent lpus qu'elles ne rapportent.

J'aimerais que tu ettaye un peu tes affirmations...
A quels philosophes pensent tu ? Marx ? Engel ? Kierkegaard peut-être ?    
Je ne crois pas avoir lu qu'un problème avait été "définitivement réglé à l'hunanimité" par les philosophes...  
Et je parle bien de la NATURE de l'Homme... A cette échelle ce n'est plus un phénomène culturel. Ceci dit, peu importe, que ce soit par nature ou par "édification" (le choix de ce terme est effectivement édifiant, à ton sujet) le constat reste le même : l'humanité se comporte ainsi, souhaiterais tu envoyer 8 Milliqrd d'individu dans des camps de rééducation pour leur réapprendre le partage, la communauté.
Ce serait grandiose, avec autocritique en place publique tout les matins, avant le p'tit déj'.
 
Hum, j'ai déjà vu ça quelque part ...

Visiblement le sujet de l'immigration ne déchaine pas les passions...
Au vu du score ~70% / ~25% c'est normal, a part quelques idéalistes la question semble réglée d'avance.
Dommage, le débat eut été intéressant.

 
1 ère exemple: voir le post d'Arnadul.
deuxième: je peux aussi comparer le prix Paris-pékin en avion et par autostop.

Je ne te censure absolument pas, je trouve que ton rapprochement des mots employés avec des faits récents est absurde.
Tu peux me relire, je n'ai jamais dis à quiconque "tu n'as pas le droit d'utiliser tel ou tel mot" parce que ça pourrait choquer.
Les mots ne sont QUE des mots, ce sont des "conventions de langage", il de véhiculent aucune idée absolue, en ce sent, il y aura toujours un mec un peu plus con ou un peu plus sensible, peut être un peu plus parano que la moyenne pour les prendre à son compte.
Par exemple, l'expression "quel rapport avec la choucroute" ne dissimule pas une attaque contre les alsaciens...
C'est juste une expression, est si ça heurte le Strasbourgeois qui est dans la salle, j'en suis désolé pour lui... mais je m'en fout.

Tu n'as pas lu mon petit lien... +20% d'augmentation des effectifs globaux ce n'est pas rien. D'autant que cela ne s'est pas accompagné d'une amélioration du service rendu :
Il me faut toujours autant de temps pour obtenir le renouvellement de ma carte d'identité
Je galère toujours autant dans les culoirs de la sécu
Je n'ai pas constaté d'amélioration notable dans l'entretient des routes (ceux qui ont passés comme moi la nuit dans leur bagnole sur la A31 le 28 décembre dernier pour cause de neige sans la moindre déneigeuse à l'horizon voient de quoi je parle).
Donc je maintiens : je considère par le fait qu'il y a 20% de sureffectif dans la fonction publique. Où tailler précisément ensuite ce n'est pas mon problème.

 
Leurs grands parents, arrivés en France il y a 40 ans, eux, respectent le pays qui les accueille. De plus, pour beaucoup, ils ne parlent pas très bien le Français, alors que les enfants et les petits enfants le parlent très bien et donc devraient être encore mieux "intégrés" à la France.
Si on va dans un Pays d'Afrique ou d'Afrique du nord et qu'on se comporte comme ça, que ce passera-t-il?

 
 
Faudra qu'un jour qu'on m'explique ce qu'il y a de scandaleux avec la double peine. Si on commet un délit et qu'on reconnu pleinement coupable, on va en taule. Très bien jusque là pour tout le monde. Mais les étrangers en phase d'intégration qui n'ont pas encore la nationalité française, qui sortent de prison, ont sutout prouvé leur inaptitude à s'intégrer pleinement au modèle républicain. Dans ce cas-là, leur éviction est pour moi automatique. Je ne comprends pas les cris d'orfraie des bonnes consciences qui nous expliquent à l'envi que c'est une violation des Droits de l'Homme. Y a une tolérance incroyable pour le laxisme et l'humanitarisme mal placé je trouve

 
 
 
Je t'avais posé une question il y a quelques temps: tu bosses dans quoi?
 
C'est fou ce que tu es extrémiste dans ton genre, toi! Tu vois des racistes à tous les coins de rue, à partir du moment qu'ils ne pensent pas comme toi.
 
Tu critiques Lepen, Sarkozy et compagnie, c'est ton droit, mais tes propos sont au moins aussi extrèmes que ceux que tu mets en cause.

 
A part ressortir des vieux posts pour te donner de la contenance oou faire des traffics de bagnole, tu fais quoi, toi?