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Auteur Sujet :

Peine de mort au Japon: article intéressant

n°759912
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 16:28:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ramzez a écrit :


 
aux us les condamnées à mort restent en taule pdt plusieurs années avant leur exécution
et je vois pas en quoi la taule "traite" les causes qui poussent au crime
c'est pas parce que tu exécutes un criminel que ça va t'empecher de faire en plus de la prévention


 
la prison sert beaucoup à fabriquer des criminels mais c'est un autre problème, n'essayes pas de te défiler !  :o


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Posté le 30-06-2003 à 16:28:52  profilanswer
 

n°759921
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:29:30  profilanswer
 

le bidule a écrit :


Niveau punition, le coupable une fois mort il s'en bas les couilles, il les emmerde les juges qui devront eux continue à aller bosser le matin.
Qd protéger si la justice devient une meurtrière...  :??:  


 
je me répète dans ce cas (le post est peut-être pas encore passé) :
aux us les condamnés font un petit séjour en taule histoire de réfléchir à ce qu'ils ont fait avant de se faire exécuter

n°759928
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:30:41  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
un peu comme les fonctionnaires qui oublient un peu vite que le gouvernement actuel a été élu
va savoir qui respectent le plus la démocratie dans tout ça :sarcastic:  


 
 [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  
 
Désolé j'ai pas pu m'en empêcher.  :D  
 
Petit rappel quand même au cas où : le droit de grève et le droit de manifester ne sont pas antidémocratiques, bien au contraire.
 
Après sur le fond effectivement on est d'accord ou pas, mais on ne peut pas dire n'importe quoi sur la forme.


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n°759932
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:31:18  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
je me répète dans ce cas (le post est peut-être pas encore passé) :
aux us les condamnés font un petit séjour en taule histoire de réfléchir à ce qu'ils ont fait avant de se faire exécuter


 
C'est parfaitement faux : ils sont là le temps que l'Etat soit SUR et CERTAIN qu'ils sont coupables.
 
Ah je vous jure...


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n°759935
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 30-06-2003 à 16:31:39  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
pour pas les avoir sur les bras


 
Ah, parce que ça encombre, forcément je comprends mieux. Suffit de creuser un peu plus et on va arriver à certaines thèses qui prônaient l'élimination de tout ce qui suçait le pognon de l'Etat, donc des honnêtes travailleurs :heink:  
 
Ben oui, réfléchissez. Si tu élimines un assassin sous prétexte qu'il encombre et n'est de toutes façons plus utile à la société, quid des attardés mentaux ? Quid des infirmes, des vieux affaiblis ?

n°759936
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 16:31:41  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
je me répète dans ce cas (le post est peut-être pas encore passé) :
aux us les condamnés font un petit séjour en taule histoire de réfléchir à ce qu'ils ont fait avant de se faire exécuter


c'est vachement utile !  
- Eh m'sieur j'ai compris que ce que j'ai fait c'est mal
- tant pis pour toi, tu vas mourir quand même  :kaola:


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n°759938
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:32:01  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Tu penses mal.
 
Il y a pléthore d'études sur le net qui démontent la Peine de Mort. Inutile donc de surcharger notre forum préféré, google sera ton meilleur ami dans cette affaire (et tu ne pourras pas avoir l'occasion au cas où de dire que nos sources sont partisanes :D)


tu vas bien te faire le plaisir de me montrer un lien dans ce cas :)
y-a aussi pléthore d'études sur le net qui montrent les interets de la Peine de Mort.
à chaque analyse, tu trouveras son pendant
c'est pour ça que je me fais mon opinion par moi même (après m'etre renseigner bien sur)
 

morgoth1 a écrit :

Je vais passer aussi sur la confusion (volontaire ou pas) entre justice et vengeance...


y-a pas de confusion : punition différent de vengeance

n°759941
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:32:37  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Ah, parce que ça encombre, forcément je comprends mieux. Suffit de creuser un peu plus et on va arriver à certaines thèses qui prônaient l'élimination de tout ce qui suçait le pognon de l'Etat, donc des honnêtes travailleurs :heink:  
 
Ben oui, réfléchissez. Si tu élimines un assassin sous prétexte qu'il encombre et n'est de toutes façons plus utile à la société, quid des attardés mentaux ? Quid des infirmes, des vieux affaiblis ?


 
Je ne suis pas d'accord du tout avec l'égyptien zozoteur mais quand même, de là à interpréter ça  :o


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n°759946
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 16:33:27  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
 [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  
 
Désolé j'ai pas pu m'en empêcher.  :D  
 
Petit rappel quand même au cas où : le droit de grève et le droit de manifester ne sont pas antidémocratiques, bien au contraire.
 
Après sur le fond effectivement on est d'accord ou pas, mais on ne peut pas dire n'importe quoi sur la forme.


 
ca ferait aucun mal de supprimer ces droits

n°759947
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 16:33:29  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
C'est parfaitement faux : ils sont là le temps que l'Etat soit SUR et CERTAIN qu'ils sont coupables.
 
Ah je vous jure...

vu la légereté avec laquelle certains on été condamnés à mort j'ai quelques doutes... Ce serait pas parce que il y a la queue ?


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Posté le 30-06-2003 à 16:33:29  profilanswer
 

n°759948
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:33:48  profilanswer
 

le bidule a écrit :


Ben tout simplement parcequ'il se passe environ 10 ans entre le jugement et l'execution mon grand. :sol:  


 
10 ans c'est pas toute une vie
une injection ça coute rien, donc s'il ne se fait pas exécuter, ça coute forcément plus chere (à moins qu'il meurt pour une raison ou pour une autre pdt ces 10 ans)

n°759953
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:34:26  profilanswer
 

ramzez a écrit :


tu vas bien te faire le plaisir de me montrer un lien dans ce cas :)


 
Non, parce que je vais te faire ce que tu veux faire aux assassins : je ne vais pas tenter de te sauver :D
 

ramzez a écrit :


y-a aussi pléthore d'études sur le net qui montrent les interets de la Peine de Mort.


 
Démontées, démontées et il n'en reste pas grand chose :D
 

ramzez a écrit :


à chaque analyse, tu trouveras son pendant
c'est pour ça que je me fais mon opinion par moi même (après m'etre renseigner bien sur)


 
Un conseil : lorsqu'il s'agit de vies humaines, fait l'effort de te renseigner bcp plus.
 

ramzez a écrit :


y-a pas de confusion : punition différent de vengeance


 
Au contraire : la peine de mort c'est la confusion institutionnalisée.


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n°759954
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 30-06-2003 à 16:34:41  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
ca ferait aucun mal de supprimer ces droits


 
et le droit de vivre, tu le retires quand ???? :??:


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°759956
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:35:00  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
ca ferait aucun mal de supprimer ces droits


 
C'est vrai ? Retrouvons nous sur un autre topic alors :D


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n°759957
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 16:35:02  profilanswer
 

chatigret a écrit :


 
et le droit de vivre, tu le retires quand ???? :??:  


 
quand je vivrai plus

n°759958
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:35:05  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


2/ On ne tue pas des gens sur des soupçons, d'où une procédure évidente de contrôle et de surcontrôle, etc...


 
on ne les met pas non plus en taule sur des soupçons donc ça n'explique pas la différence de couts

n°759961
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:35:30  profilanswer
 

cycojesus a écrit :

vu la légereté avec laquelle certains on été condamnés à mort j'ai quelques doutes... Ce serait pas parce que il y a la queue ?


 
Y aussi le fait que pour qu'aucun fonctionnaire US se sentent coupable, tout est découpé en 10 000 parties de procédures.


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n°759962
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 16:35:32  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
ca ferait aucun mal de supprimer ces droits

kler, ce s'rati génial !
 
Chers employés,
 
Dorénavant et à partir d'aujourd'hui vous travaillerez gratuitement 18 heures par jour pour nous.
 
A demain !
 
La direction


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n°759964
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:35:51  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
10 ans c'est pas toute une vie
une injection ça coute rien, donc s'il ne se fait pas exécuter, ça coute forcément plus chere (à moins qu'il meurt pour une raison ou pour une autre pdt ces 10 ans)


 
Et tu dis que tu t'es renseigné pour dire des choses pareilles ?


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n°759969
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 30-06-2003 à 16:36:13  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
quand je vivrai plus


 
ah, ben il ferait bon vivre sur une planète ou tu serai l'empereur global tiens :pfff:


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°759970
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:36:20  profilanswer
 

chatigret a écrit :


 
et le droit de vivre, tu le retires quand ???? :??:  


 
Et le droit de mal naitre, on vire aussi. Tout ça au servage et que ça saute, manant !  :o


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n°759972
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 30-06-2003 à 16:36:47  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Je ne suis pas d'accord du tout avec l'égyptien zozoteur mais quand même, de là à interpréter ça  :o  


 
C'est au contraire affreusement logique. Si on tue les criminels "pour ne plus les avoir sur les bras", le reste de l'argumentation s'enchaîne naturellement [:spamafote]

n°759974
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:37:01  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
on ne les met pas non plus en taule sur des soupçons donc ça n'explique pas la différence de couts


 
Meuh t'es naïf professionnel ou quoi ?
 
C'est pour ça que y a des révisions de procès à la pelle chaque année, peut être ?  [:meganne]


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n°759975
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 16:37:04  profilanswer
 

chatigret a écrit :


 
ah, ben il ferait bon vivre sur une planète ou tu serai l'empereur global tiens :pfff:  


 
bha je serai doux comme un agneau.....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
....envers moi

n°759980
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:37:44  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
C'est au contraire affreusement logique. Si on tue les criminels "pour ne plus les avoir sur les bras", le reste de l'argumentation s'enchaîne naturellement [:spamafote]


 
Oui mais je me refuse (contre toute attente et toute logique) de croire que ramzez puisse penser ça.  :o


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n°759985
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:38:03  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
bha je serai doux comme un agneau.....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
....envers moi


 
Le troll est hors charte [:ddr555]


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n°759986
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 30-06-2003 à 16:38:11  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
bha je serai doux comme un agneau.....
 
 
 
 
....envers moi


 
dans un monde parfait...
 
tu serais seul...
 
et ça serait tant mieux pour les autres...


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°759989
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 16:38:32  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
bha je serai doux comme un agneau.....
 
....envers moi

si t'as un peu d'astuce tu peux te libérer un poste en corée du nord...


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n°759990
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:38:35  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Tu as une méthode pour distinguer les vrais des faux ?
 
Et pour toi y a aucune nuance entre les deux ?


 
les psy sont là pour ça
vous parlez de solution de facilité quand on est pour la peine de mort
moi je crois que mettre des malades (au sens psy) en taule, c'est ça ne pas prendre ses responsabilités et choisir la solution de facilité
ça permet de ne pas se sentir coupable, mais le pauvre gars une fois en taule, plus personne ne s'en occupe

n°759991
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 30-06-2003 à 16:38:40  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
10 ans c'est pas toute une vie
une injection ça coute rien, donc s'il ne se fait pas exécuter, ça coute forcément plus chere (à moins qu'il meurt pour une raison ou pour une autre pdt ces 10 ans)


 
Ca coute quand même un certain prix : entretien global de la machinerie et de la salle, toute une série de vérifications obligatoires avant l'exécution, le personnel...

n°759994
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 16:39:28  profilanswer
 

chatigret a écrit :


 
dans un monde parfait...
 
tu serais seul...
 
et ça serait tant mieux pour les autres...


 
nan faut bien exploiter quelqu'un  
 
nan serieux je raisonne pas le benefice....  

n°759995
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:39:43  profilanswer
 

le bidule a écrit :


Les mec qui prennet 30 ans sont des multirécidivistes donc des malades. Conclusion dans ton système y'a pas de place pour la peine de mort  :D ben voilà on t'a converti  :lol:  


 
ton système est laborieux aussi :
la prison est un lieu pour les malades selon toi ? :sarcastic:

n°759996
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 30-06-2003 à 16:39:51  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Oui mais je me refuse (contre toute attente et toute logique) de croire que ramzez puisse penser ça.  :o  


 
Je n'ai jamais dit qu'il le pensait, mais que cet argument était extrêmement dangereux...qu'il comprenne où ce genre de raisonnements peut aller si on pousse la logique ;)

n°759998
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 16:39:55  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
les psy sont là pour ça
vous parlez de solution de facilité quand on est pour la peine de mort
moi je crois que mettre des malades (au sens psy) en taule, c'est ça ne pas prendre ses responsabilités et choisir la solution de facilité
ça permet de ne pas se sentir coupable, mais le pauvre gars une fois en taule, plus personne ne s'en occupe

c'est pas parce que le système actuel est pourri jusqu'à la moëlle qu'il faut à tout prix chercher à faire encore pire...


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n°760000
RWAzrael
metaleux malade
Posté le 30-06-2003 à 16:40:14  profilanswer
 

cycojesus a écrit :

kler, ce s'rati génial !
 
Chers employés,
 
Dorénavant et à partir d'aujourd'hui vous travaillerez gratuitement 18 heures par jour pour nous.
 
A demain !
 
La direction

:lol:  :lol:  :lol:  :whistle:  :lol:  :whistle:  :lol:


---------------
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n°760009
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:41:42  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
les psy sont là pour ça
vous parlez de solution de facilité quand on est pour la peine de mort
moi je crois que mettre des malades (au sens psy) en taule, c'est ça ne pas prendre ses responsabilités et choisir la solution de facilité
ça permet de ne pas se sentir coupable, mais le pauvre gars une fois en taule, plus personne ne s'en occupe


 
Je ne dis pas qu'il ne faut pas mettre chaque personne à la bonne place et je ne dis pas non plus qu'il faut abandonner au fond d'une geôle un "fou" qui n'a rien à y faire.
 
Je dis juste que monter le manichéisme en tant qu'institution en voulant à tout prix faire rentrer les gens dans tes cases "fou", "pas fou", c'est :
1/Faire preuve d'une absence d'humanité (et oui les humains c'est pas 0 ou 1)
2/Une bien belle solution de facilité,désolé.
3/Revenir 400 ans en arrière, ce qui n'est pas fameux.


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n°760010
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:42:16  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Je n'ai jamais dit qu'il le pensait, mais que cet argument était extrêmement dangereux...qu'il comprenne où ce genre de raisonnements peut aller si on pousse la logique ;)


 
Ah ok, je me fouette donc.  :jap:


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n°760012
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:42:42  profilanswer
 

cycojesus a écrit :

c'est pas parce que le système actuel est pourri jusqu'à la moëlle qu'il faut à tout prix chercher à faire encore pire...


 
Merde, si j'aimais pas autant ma signature j'aurais mis ta phrase.


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n°760019
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:43:35  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Pourquoi "il faut" ? Parce que sinon ton truc s'écroule ?


non, parce que certains le sont, d'autre pas
et enfermé les malades (psy) avec les taré (criminel), c'est surement pas une bonne chose (surtout pour le malade qui a plus besoin de soin que de la compagnie du taré)
 
 

morgoth1 a écrit :

T'as pas répondu : comment que tu fais pour savoir qui est quoi ?
 
Et : y a pas de nuance chez toi entre ces deux notions ?


 
minute papillon, j'étais à la bourre

n°760022
Rasthor
Posté le 30-06-2003 à 16:43:55  profilanswer
 

Pourquoi a-t-on aboli la peine de mort au fait ???

n°760033
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 16:44:47  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Pourquoi a-t-on aboli la peine de mort au fait ???


parce que mitterand le voulait et quil a fait un referendum (je crois) et que cetait le theme de sa campagne

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