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Auteur Sujet :

Peine de mort au Japon: article intéressant

n°760033
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 16:44:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :

Pourquoi a-t-on aboli la peine de mort au fait ???


parce que mitterand le voulait et quil a fait un referendum (je crois) et que cetait le theme de sa campagne

mood
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Posté le 30-06-2003 à 16:44:47  profilanswer
 

n°760040
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 30-06-2003 à 16:45:50  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Pourquoi a-t-on aboli la peine de mort au fait ???


Mitterrand l'a fait alors que la majorité de la population était pour ...  
Quel infâme dictateur, ce Miterrand ...  ;)

n°760046
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:46:23  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Si c'est blanc, on fait ça. Si c'est noir, on fait ça. Yaka, fautkon. Le monde dans lequel nous vivons n'est pas à dominante booléenne, ça se saurait  :D  


 
c'est pourtant comme ça que marche toute notre société
 
le meilleur exemple => la démocratie : le gars qui fait 50.1 il a gagné, celui qui fait 49.9 il a perdu
c'est comme ça, et je vois pas le pb à mettre les malades en asile et les tarés sur la table

n°760049
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:46:40  profilanswer
 

ramzez a écrit :


non, parce que certains le sont, d'autre pas
et enfermé les malades (psy) avec les taré (criminel), c'est surement pas une bonne chose (surtout pour le malade qui a plus besoin de soin que de la compagnie du taré)


Ben dans ce cas la solution que tu devrais proposer ne devrait pas être "zigouillons les plus meurtiers" mais plutôt "sortons de là les plus atteints"
 
 
 

ramzez a écrit :


minute papillon, j'étais à la bourre


 
Ok prend ton temps, j'ai mal interprété le delay entre ma question et ta réponse :D


---------------
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n°760054
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 16:47:17  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
c'est pourtant comme ça que marche toute notre société
 
le meilleur exemple => la démocratie : le gars qui fait 50.1 il a gagné, celui qui fait 49.9 il a perdu
c'est comme ça, et je vois pas le pb à mettre les malades en asile et les tarés sur la table


 
Et si je te dis que la démocratie me pose un problème à moi justement à cause de ça ? :D


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n°760064
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 30-06-2003 à 16:48:57  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
c'est pourtant comme ça que marche toute notre société
 
le meilleur exemple => la démocratie : le gars qui fait 50.1 il a gagné, celui qui fait 49.9 il a perdu
c'est comme ça, et je vois pas le pb à mettre les malades en asile et les tarés sur la table


 
retrouves toi sur la table et tu sauras  :whistle:


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°760068
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:49:12  profilanswer
 

cycojesus a écrit :


On peut considérer que quelqu'un qui commet un acte pouvant potentiellement l'amené à être éxécuté est malade.


non, il peut croire qu'il va s'en tirer, comme le gars qui roulent à 150km/h en pensant qu'il n'y a pas de radar dans le coin
 

cycojesus a écrit :

Après se pose la question de la possibilité de le soigner, dans quelles conditions et du droit de le soigner contre son grès aussi.


il a fait une connerie, on va quand même pas lui demandé son avis
d'ailleurs pour info, en France on ne demande pas son avis à une personne malade jugé potentiellement dangereuse pour elle ou autrui

cycojesus a écrit :

D'autre part, qui défini la gravité d'un acte ?


bah la justice jusqu'à preuve du contraire

n°760077
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 30-06-2003 à 16:51:03  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
c'est pourtant comme ça que marche toute notre société
 
le meilleur exemple => la démocratie : le gars qui fait 50.1 il a gagné, celui qui fait 49.9 il a perdu
c'est comme ça, et je vois pas le pb à mettre les malades en asile et les tarés sur la table


 
Quel est le rapport avec la choucroute ?  :??:  
 
Tu as deux candidats. Qu'il y ait un gagnant et un perdant, c'est tout à fait normal. Ce qu'on se tue à te dire, c'est qu'il n'y a pas que des cases "fou, bon à enfermer" et "sain, bon à abattre" dans les cas dont nous débattons.

n°760080
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:51:30  profilanswer
 

RWAzrael a écrit :

bah toute maniere la peine de mort engendre aussi la souffrance des familles des criminels donc qui c est qui va "payer" pour le meurtre du criminel c est une histoire sans fin .... Plus qu a faire une genocide de masse comme ca on est plus emmerdé.


 
non mais n'importe quoi là  :heink:  
les personnes qui appliquent la loi ne font que rendre la justice, par les pouvoirs que la société leur à donner
donc tant qu'ils restent dans le cadre de la loi, on peut pas les considérer comme étant criminel
c'est comme si tu traites un flic de voleur quand il te met une prune pour excès de vitesse :lol:

n°760092
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 16:53:24  profilanswer
 

ramzez a écrit :


non, il peut croire qu'il va s'en tirer, comme le gars qui roulent à 150km/h en pensant qu'il n'y a pas de radar dans le coin


a moins que tu envisages d'instaurer la peine de mort pour excès de vitesse les actes en question sont "un poil" plus graves que ça et personnelement je considère que toute personne prète à tuer quelqu'un, quelque soient les circonstances, q un grve problème ou ne sait pas de quoi elle parle.

ramzez a écrit a écrit :

 
il a fait une connerie, on va quand même pas lui demandé son avis
d'ailleurs pour info, en France on ne demande pas son avis à une personne malade jugé potentiellement dangereuse pour elle ou autrui




le fait qu'il ai fait une connerie lui enlève tout droit ? pas chez moi en tout cas, et le droit à la vie est inaliénable pour moi.


Message édité par cycojesus le 30-06-2003 à 16:54:17

---------------
Chết rồi ! ✍ ⌥⌘ http://codeberg.org/gwh
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Posté le 30-06-2003 à 16:53:24  profilanswer
 

n°760101
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 30-06-2003 à 16:54:13  profilanswer
 

cycojesus a écrit :

a moins que tu envisages d'instaurer la peine de mort pour excès de vitesse les actes en question sont "un poil" plus graves que ça et personnelement je considère que toute personne prète à tuer quelqu'un, quelque soient les circonstances, q un grve problème ou ne sait pas de quoi elle parle.
 
le fait qu'il ai fait une connerie lui enlève tout droit ? pas chez moi en tout cas, et le droit à la vie est inaliénable pour moi.
 


 
 :jap:


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°760102
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:54:14  profilanswer
 

chatigret a écrit :


 
ce qu'on entrevoit dans ta façon de dire est la part maximale à l'arbitraire...
 
il faut juger de l'état malade ou non, et si pas malade alors il faut encore savoir si c pas trop grave, ça fait pas un peu beaucoup de facteurs non ?


 
bah j'ai jamais dit qu'il fallait envoyer un simple voleur en taule
et le bcp de facteur ils existent déjà
le voleur n'a pas la même peine que le violeur qui n'a pas la même peine que le violeur avéré malade psy

n°760109
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:54:54  profilanswer
 

cycojesus a écrit :

il te reste sa mort sur la conscience...


 
la mort d'un violeur d'enfant recidiviste ? je crois pas non ...

n°760110
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 16:55:12  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
bah j'ai jamais dit qu'il fallait envoyer un simple voleur en taule
et le bcp de facteur ils existent déjà
le voleur n'a pas la même peine que le violeur qui n'a pas la même peine que le violeur avéré malade psy


 
en pratique un violeur sort souvent de prison avant un "grandd" voleur

n°760117
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 16:56:40  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
la mort d'un violeur d'enfant recidiviste ? je crois pas non ...

la mort du petit garçon qu'il a été...


---------------
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n°760123
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:57:46  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
C'est sûr, t'as alors l'air vachement crédible lorsque tu dis qu'il ne faut pas tuer alors que ton gouvernement en fait une institution.


 
faut faire la part des choses
la justice n'est pas un crime

n°760126
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 16:57:59  profilanswer
 

cycojesus a écrit :

la mort du petit garçon qu'il a été...


 
c profond ca  
 
 
nan la jai pas compris ce que tu veux dire par ca ??

n°760129
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 16:59:00  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
faut faire la part des choses
la justice n'est pas un crime

donc si la justice instaure l'écartélement comme peine tu ne diras rien ?


---------------
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n°760131
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 16:59:03  profilanswer
 

cycojesus a écrit :


 
la prison sert beaucoup à fabriquer des criminels mais c'est un autre problème, n'essayes pas de te défiler !  :o  


 
donc la taule c'est mal
rétablissons la peine de mort

n°760137
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 17:00:09  profilanswer
 

cycojesus a écrit :

donc si la justice instaure l'écartélement comme peine tu ne diras rien ?


 
on parle de peines humaines qui respecte la dignite du condamne a mort >>>>>>>  des moyens qui ne font pas souffrir on ne parle pas de torture

n°760139
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 17:00:11  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
 [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  
 
Désolé j'ai pas pu m'en empêcher.  :D  
 
Petit rappel quand même au cas où : le droit de grève et le droit de manifester ne sont pas antidémocratiques, bien au contraire.
 
Après sur le fond effectivement on est d'accord ou pas, mais on ne peut pas dire n'importe quoi sur la forme.


 
ils prennent en otage les clients (ceux qui prennent le tain, les élèves, ...)

n°760140
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 17:00:15  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
c profond ca  
 
 
nan la jai pas compris ce que tu veux dire par ca ??

ce que je veux dire c'est qu'il reste toujours un fonds d'humanité chez une personne, c'est ça qui fait qu'elle ne mérite pas la mort.


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n°760142
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 30-06-2003 à 17:00:49  profilanswer
 

Il y a des conducteurs qui une fois qu'ils auront provoqué un accident n'oseront plus jamais rouler vite, faire une connerie sur la route, voire conduire. D'autres par contre récidiveront, se bourreront la gueule, etc ...
Je pense que c'est pareil avec les tueurs, les violeurs, etc ...
Pour le coup des multi-récidivistes, c'est que la justice a mal fait son travail en le relâchant.
Je ne pense pas pour autant que la prison fasse correctement son travail de "remise sur le droit chemin".

n°760143
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 17:00:56  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
C'est parfaitement faux : ils sont là le temps que l'Etat soit SUR et CERTAIN qu'ils sont coupables.
 
Ah je vous jure...


 
le résultat est le même
et l'un n'empeche pas l'autre en plus....

n°760151
cycojesus
Mèo Lười
Posté le 30-06-2003 à 17:01:51  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
donc la taule c'est mal
rétablissons la peine de mort

par pitié dites-moi que c'est un gros troll !!  [:mcwimpy4]  
 
sur ce, bonne soirée les gens :hello:


---------------
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n°760153
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 17:01:52  profilanswer
 

cycojesus a écrit :

ce que je veux dire c'est qu'il reste toujours un fonds d'humanité chez une personne, c'est ça qui fait qu'elle ne mérite pas la mort.


 
chez moi je crois quil ne reste rien d'humain  
 
 
ce n'est pas ce fond d'humanite qui va lui permettre de se rattraper et je ne vois pas comment il peut le preserver en faisant 30ans de prison

n°760158
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 17:03:10  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Ah, parce que ça encombre, forcément je comprends mieux. Suffit de creuser un peu plus et on va arriver à certaines thèses qui prônaient l'élimination de tout ce qui suçait le pognon de l'Etat, donc des honnêtes travailleurs :heink:  
 
Ben oui, réfléchissez. Si tu élimines un assassin sous prétexte qu'il encombre et n'est de toutes façons plus utile à la société, quid des attardés mentaux ? Quid des infirmes, des vieux affaiblis ?


 
les malades physique se soigent et ne font de mal à personne (du moins c'est pas leur handicap qui fait mal à quelqu'un)
les criminels coutent de l'argent qu'on pourrait réinvestir pour soigner les malades dont le sort semble tellement te préoccuper

n°760162
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 17:04:07  profilanswer
 

cycojesus a écrit :


c'est vachement utile !  
- Eh m'sieur j'ai compris que ce que j'ai fait c'est mal
- tant pis pour toi, tu vas mourir quand même  :kaola:  


 
hé on n'est pas chez les bisounours là :heink:

n°760170
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 17:05:34  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
faut faire la part des choses
la justice n'est pas un crime


 
Bah si, tu ne tueras point et toute cette sorte de choses :D


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n°760174
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 17:06:13  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
ils prennent en otage les clients (ceux qui prennent le tain, les élèves, ...)


 
Bien sûr, avec des AK47 Klashnikov première main svp !


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n°760175
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 17:07:12  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
le résultat est le même
et l'un n'empeche pas l'autre en plus....


 
Sauf que tu pourras faire ce que tu veux mais ils ne sont pas en prison juste pour médité mais bel et bien parce qu'on (l'Etat US) cherche à savoir s'ils sont vraiment coupables.


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n°760178
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 17:07:52  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Et tu dis que tu t'es renseigné pour dire des choses pareilles ?


 
c'est pas la peine de mort qui coute cher, mais la façon dont elle est mené (pourquoi ne mettre qu'un condamné par cellule, etc ....)

n°760179
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 17:07:59  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
hé on n'est pas chez les bisounours là :heink:  


 
Les bisounours c'est un monde manichéen.
 
Qui de toi ou de lui a la vision la plus manichéenne du monde ? :D
 
Qui vis donc chez les bisounours ? :D


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n°760181
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 17:08:46  profilanswer
 

ramzez a écrit :


 
c'est pas la peine de mort qui coute cher, mais la façon dont elle est mené (pourquoi ne mettre qu'un condamné par cellule, etc ....)


 
[:ddr555]
 
Mais la façon dont elle est menée FAIT PARTIE INTEGRANTE de la peine de mort.
 
On n'est pas chez Judge Dreed ici... [:mojopin80]


---------------
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n°760188
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 17:10:26  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
[:ddr555]
 
Mais la façon dont elle est menée FAIT PARTIE INTEGRANTE de la peine de mort.
 
On n'est pas chez Judge Dreed ici... [:mojopin80]  


 
non pour une peine de mort efficace et moins couteuse il faut executer le condamne moins d'une semiane apres le jugement definitif (donc apres l'appel si il y a eu) donc ne pas le faire patienter ce qui est une torture morale

n°760195
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 30-06-2003 à 17:12:15  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
non pour une peine de mort efficace et moins couteuse il faut executer le condamne moins d'une semiane apres le jugement definitif (donc apres l'appel si il y a eu) donc ne pas le faire patienter ce qui est une torture morale


 
Et si la justice s'est plantée ?
 
Tu fais "Revive nv 4" ?


---------------
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n°760199
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 17:13:07  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Meuh t'es naïf professionnel ou quoi ?
 
C'est pour ça que y a des révisions de procès à la pelle chaque année, peut être ?  [:meganne]  


 
les condamnés à mort restent en taule 10 ans
bien assez pour réviser le procès (j'ai l'impression de me répéter)
et déjà bien trop pour un innocent

n°760209
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 17:15:52  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Oui mais je me refuse (contre toute attente et toute logique) de croire que ramzez puisse penser ça.  :o  

:D

n°760210
dragonash
japan & capitalism
Posté le 30-06-2003 à 17:15:58  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Et si la justice s'est plantée ?
 
Tu fais "Revive nv 4" ?


 
il ne faut condamner a mort que lorsquil y a la certitude de la culpabilite donc soit des aveux soit des preuves irrefutables

n°760221
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 30-06-2003 à 17:17:16  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


Et si la justice s'est plantée ?
 
Tu fais "Revive nv 4" ?


En une semaine, la justice n'a pas le temps de se planter (ou plutôt de s'apercevoir qu'elle s'est planté), les dossiers sont classés super vite.
Après les fast food, les fast justice ...

n°760222
ramzez
Posté le 30-06-2003 à 17:17:23  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Ca coute quand même un certain prix : entretien global de la machinerie et de la salle, toute une série de vérifications obligatoires avant l'exécution, le personnel...


 
bah évidemment, quand je dis rien, c'est en comparaison de l'entretien d'un tollard pdt plusieurs années
ça coute surement moins qu'un mois en taule

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