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nouvelle reforme secu




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Auteur Sujet :

nouvelle reforme secu medecin traitant

n°4400974
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 14:50:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mimette_ a écrit :

bah je preferai les foutre dans une paire de godasse
je chiale pas, je trouve ca dégueulasse pour le principe que qq soit le revenu, c pour tout le monde pareil.


 
en meme temps regarde ce que tu coutes a la secu (entre les prises de sang  deux fois par mois, les traitements lourds etc...) alors d'accord c'est pas super super equitable, mais dans l'absolu ca reste legitime.

mood
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Posté le 13-12-2004 à 14:50:37  profilanswer
 

n°4400979
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 13-12-2004 à 14:51:13  profilanswer
 

alberich a écrit :

48.09 % en  2003  :o


 
ben attends, j'l'ai pas rêvée pourtant :??:


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
n°4400990
mimette_
Posté le 13-12-2004 à 14:52:21  profilanswer
 

ZuL a écrit :

en meme temps regarde ce que tu coutes a la secu (entre les prises de sang  deux fois par mois, les traitements lourds etc...) alors d'accord c'est pas super super equitable, mais dans l'absolu ca reste legitime.


 
tu as raison, je sais que je coute cher et j'en suis désolée.
mais on est pas dans un pays ou on paye en fonction de nos maladies. et je suis contre.

n°4401004
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 14:54:27  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Bah, c'est ridicule, ce UN euro.
Soit on fait vraiment taxer les inconséquents en triplant la somme, soit on accepte une légère perte (le coût du nomadisme médical est très difficile à évaluer).
Et surtout, faut bien se rendre compte d'une chose, si les dépenses de santé progressent aussi vite, c'est pour deux raisons:
1/ Plus une société est évoluée, plus elle dépense pour sa santé
2/ Les traitements sont d eplus enplus coûteux
C'est pas les dépenses qu'il faut maitriser mais les revenus qu'il faut augmenter.
Et il faut aussi accepter qu'un certain nombre d'industriels et de professionnels gagnent un peu moins de pognon.


 
j'suis pas d'accord.
 
en france on consomme beaucoup beaucoup....beaucoup plus que dans les pays limitrophes, pourtant on est pas en meilleure/moins bonne santé.
 
j'espere que pour certains (ce qui n'est pas le cas de mimette par exp, elle a pas choisi de faire son traitement par confort) ca les decouragera de se blinder de medocs de devoir mettre **un peu** la main a la popoche. Y'a aussi surement pas mal de menage a faire dans les medicaments remboursés.

n°4401005
mimette_
Posté le 13-12-2004 à 14:56:13  profilanswer
 

clair que si je pouvais m'en passer je m'en passerai, ca fait des mois que je demande a arreter le traitement, mais ma neurologue refuse.

n°4401008
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 14:56:40  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

2100 euros net, bac+9, environ 40H/semaine
Ma dame:
1700 euros net, bac+9, environ 50H/semaine
 
(tu l'as cherché  [:ddr555] )
Ah, au fait, nous sommes obligés de rappeler que l'on doit utiliser notre titre universitaire quand on s'adresse à nous.  :o


 
compare pas 3 ans de thèse ou tu peux te tourner les pouces comme un crevard avec 3 ans de medecine :o

n°4401014
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2004 à 14:57:29  answer
 

fendnts a écrit :

ben attends, j'l'ai pas rêvée pourtant :??:


 :??:  
http://www.bnpparibas.net/controll [...] 0224120211

n°4401056
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 15:05:19  profilanswer
 

comment elles sont merdiques les tranches [:wam]
 
les tranches font au plus 9000€ d'ecart et pan, au milieu, une tranche de 15000€...c'est vraiment n'imp [:mouais]

n°4401168
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 15:23:37  profilanswer
 

et, dans une volonté d'économie, quand est ce qu'ils arretent de rembourser n'importe quoi pour les vieux ?

n°4401177
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-12-2004 à 15:27:09  profilanswer
 

Soit plus clair dans tes écrits avant de te prendre une volée de bois vert

mood
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Posté le 13-12-2004 à 15:27:09  profilanswer
 

n°4401181
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 15:28:26  profilanswer
 

genre (dixit jj) les cures (thermales) tous les ans.

n°4401337
mimette_
Posté le 13-12-2004 à 16:06:49  profilanswer
 

ZuL a écrit :

comment elles sont merdiques les tranches [:wam]
 
les tranches font au plus 9000€ d'ecart et pan, au milieu, une tranche de 15000€...c'est vraiment n'imp [:mouais]

mais t'as toujours réponse a tout toi. t assez risible et ridicule

n°4401345
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-12-2004 à 16:08:28  profilanswer
 

ZuL a écrit :

genre (dixit jj) les cures (thermales) tous les ans.

Ce n'est pas sur préscription ?

n°4401352
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 16:10:47  profilanswer
 

mimette_ a écrit :

mais t'as toujours réponse a tout toi. t assez risible et ridicule


 
1 - ben écoute, si tu trouves normal de payer autant d'impots (ie, le meme %) quand tu touches 23 k€ que 38 k€...
 
2 - :sleep:


Message édité par ZuL le 13-12-2004 à 16:12:03
n°4401354
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 16:11:28  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ce n'est pas sur préscription ?


 
si, mais peu de medecins rechignent a les prescrire.

n°4401355
mimette_
Posté le 13-12-2004 à 16:11:29  profilanswer
 

ZuL a écrit :

ben écoute, si tu trouves normal de payer autant d'impots (ie, le meme %) quand tu touches 23 k€ que 38 k€...


 
mais putain deviens politicien, salut  [:stellayr]

n°4401362
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-12-2004 à 16:12:59  profilanswer
 

ZuL a écrit :

1 - ben écoute, si tu trouves normal de payer autant d'impots (ie, le meme %) quand tu touches 23 k€ que 38 k€...

Tu ne paie pas le même % d'impots quand tu touche 23 ou 38 k€. Quand on ne comprends pas un simple système d'imposition par tranches on évite de l'ouvrir.


Message édité par Marc le 13-12-2004 à 16:14:15
n°4401367
noldor
Rockn'roll
Posté le 13-12-2004 à 16:13:23  profilanswer
 

tiens, c'est maintenant qu'on se rend compte des aberratiobs de cette réforme ?
c'est pas trop tot, c'est même un peu tard

n°4401369
mimette_
Posté le 13-12-2004 à 16:13:42  profilanswer
 

Marc a écrit :

Tu ne paie pas le même % d'impots quand tu touche 23 ou 38 k€

http://www.bnpparibas.net/controll [...] 0224120211
 
37.38%


Message édité par mimette_ le 13-12-2004 à 16:14:00
n°4401372
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 16:14:25  profilanswer
 

Marc a écrit :

Tu ne paie pas le même % d'impots quand tu touche 23 ou 38 k€


 
ben ~23800 > ~38800  --> 38.7% nan ?

n°4401387
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-12-2004 à 16:16:35  profilanswer
 

Oui et ? On arrive à 17.1% pour 23900 € de revenus et 24.9% pour 38 868 €.

n°4401398
noldor
Rockn'roll
Posté le 13-12-2004 à 16:18:38  profilanswer
 

ZuL --> tu payes pas 38% sur 38800 € !!

n°4401399
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-12-2004 à 16:18:45  profilanswer
 

ZuL a écrit :

si, mais peu de medecins rechignent a les prescrire.

Donc c'est un problème au niveau des médecins, pas au niveau du niveau du remboursement des cures des vieux par la SECU.

n°4401404
mimette_
Posté le 13-12-2004 à 16:19:41  profilanswer
 

Marc a écrit :

Oui et ? On arrive à 17.1% pour 23900 € de revenus et 24.9% pour 38 868 €.


 
tiens oui d'ailleurs comment tu calcule ca ?  :??:

n°4401405
mimette_
Posté le 13-12-2004 à 16:19:54  profilanswer
 

Marc a écrit :

Donc c'est un problème au niveau des médecins, pas au niveau du niveau du remboursement des cures des vieux par la SECU.


 
 [:draculax]

n°4401413
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 13-12-2004 à 16:21:30  profilanswer
 

Marc a écrit :

Oui et ? On arrive à 17.1% pour 23900 € de revenus et 24.9% pour 38 868 €.


 
t'as un truc pour calculer les impôts, sous la main ?


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
n°4401420
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 13-12-2004 à 16:22:42  profilanswer
 

mimette_ a écrit :

tiens oui d'ailleurs comment tu calcule ca ?  :??:


Impot payé = (revenu imposable - les 10 et 20% - la base de la tranche) x % de la tranche
 
Ce qui donne des % de ce que l'on paie bien plus bas que le % de la tranche qui ne veut rien dire seul.


Message édité par Ernestor le 13-12-2004 à 16:23:27

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4401431
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-12-2004 à 16:25:17  profilanswer
 

fendnts a écrit :

t'as un truc pour calculer les impôts, sous la main ?

Euh non, Excel quoi :o

n°4401449
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 13-12-2004 à 16:28:23  profilanswer
 

fendnts a écrit :

t'as un truc pour calculer les impôts, sous la main ?

http://www2.finances.gouv.fr/calcu [...] plifie.htm


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4401452
muzzy91
Werckmeister Harmóniák
Posté le 13-12-2004 à 16:28:34  profilanswer
 

Ce matin j'ai entendu une interview de Xavier Bertrand sur RMC Info, il s'est voulu très rassurant (sans blague!) en montrant qu'il y'avait beaucoup de souplesse au système. Malheureusement, j'ai du mal a comprendre comment automatiser ce système, j'ai vraiment l'impression que tout vas être traité au cas par cas (par exemple pour les maladies chroniques, pas la peine de se faire chier a aller voir le medecin traitant pour consulter le specialiste->comment seront gérés ces dossiers?! vont-ils tout vérifier à chaque fois?). J'ai la vague impression que ca va devenir un bordel immonde, qu'il faudra s'attendre parfois de longs retards et se perdre dans des échanges de courrier administratifs pour justifier sa bonne fois, et que seront donc éliminés des remboursés tout ceux qui ne veulent pas perdre de temps avec ça.
Mon sentiment sur tout ça: le but est de décourager une certaine frange de personnes qui peuvent se le permettre, car si tout le monde le fait la sécu risque de couter encore plus cher à gérer.  
 
De plus Xavier Bertrand, en parlant de l'euro en plus pour le prix des consultations, a dit que les francais allaient en moyenne 8 fois par an chez le médecin, et que donc ca ne faisait qu'environ 0,75euros par mois : si c'est le cas, et puisque ce chiffre de 8 fois par mois lui semble une moyenne normale, pourquoi faire tout un fromage des gens qui y vont plus souvent??? Pour rabaisser cette moyenne? D'un cote on y dit que certains y vont trop, et de l'autre que la moyenne est normale... De plus beaucoup de gens hésitent déjà a se soigner, il ne faut pas l'oublier : tout ca ne va pas arranger les choses chez eux et ces mesures ne font que les encourager à continuer sur cette voix.


Message édité par muzzy91 le 13-12-2004 à 16:30:40
n°4401462
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 16:31:37  profilanswer
 

Marc a écrit :

Oui et ? On arrive à 17.1% pour 23900 € de revenus et 24.9% pour 38 868 €.


 
ben ué, mais comme c'est la tranche intermédiaire qui contient le salaire moyen francais (a peu de choses pres) et que le haut de la tranche est fortement haut, ben ca pompe bien sur la tranche.
y'aurait une étape intermédiaire (a +8000€ comme a peu pres pour les autres) ca ferait un chiffre plus logique pour ceux qui sont dans le bas de la tranche.
 
ou alors j'ai calculé comme un bouzin.

n°4401463
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 13-12-2004 à 16:32:12  profilanswer
 

Marc a écrit :

Euh non, Excel quoi :o


 
alors j'ai pas compris [:wam]


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
n°4401465
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 16:32:29  profilanswer
 

Marc a écrit :

Donc c'est un problème au niveau des médecins, pas au niveau du niveau du remboursement des cures des vieux par la SECU.


 
ben si, a la base la secu devrait pas rembourser une cure par an par vieux  [:spamafote]

n°4401467
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 16:33:05  profilanswer
 

Marc a écrit :

Euh non, Excel quoi :o


 
me disait bien que t'avais un truc pendant que j'en chiais avec ma c:\calc.exe :o

n°4401469
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-12-2004 à 16:33:37  profilanswer
 

ZuL a écrit :

ben ué, mais comme c'est la tranche intermédiaire qui contient le salaire moyen francais (a peu de choses pres) et que le haut de la tranche est fortement haut, ben ca pompe bien sur la tranche.
y'aurait une étape intermédiaire (a +8000€ comme a peu pres pour les autres) ca ferait un chiffre plus logique pour ceux qui sont dans le bas de la tranche.
 
ou alors j'ai calculé comme un bouzin.


 
La logique voudrait que la tranche 37.38% s'arrête plus tôt pour une autre plus importante, donc je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée hin :D

n°4401471
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-12-2004 à 16:34:07  profilanswer
 

ZuL a écrit :

ben si, a la base la secu devrait pas rembourser une cure par an par vieux  [:spamafote]

Si c'est utile d'un point de vue thérapeutique pourquoi pas, ce n'est pas à moi de juger de cela mais les medecins :o

n°4401474
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 16:35:14  profilanswer
 

Marc a écrit :

La logique voudrait que la tranche 37.38% s'arrête plus tôt pour une autre plus importante, donc je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée hin :D


 
ben c'est ce que je dis :D
 
si au lieu de faire une parabole les tranches etaient plus regulieres, on aurait un palier a environ 23888 + 7000.
 
donc en gros en dessous de 30 k€ tu serais plus avantagé que maintenant.
 
en fait c'est bien pour moi c'est pas bien pour toi :D

n°4401485
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 13-12-2004 à 16:37:29  profilanswer
 

ZuL a écrit :

ben c'est ce que je dis :D
 
si au lieu de faire une parabole les tranches etaient plus regulieres, on aurait un palier a environ 23888 + 7000.
 
donc en gros en dessous de 30 k€ tu serais plus avantagé que maintenant.
 
en fait c'est bien pour moi c'est pas bien pour toi :D

Mais non ca ne changerais pour ceux qui sont à 30 k€ si la tranche 37.38% s'arretait à 30 k€ pour une autre à 46% par ex qui irait jusqu'a 38k€. Par contre ca augmenterait l'impots de ceux qui gagnent plus de 30.
 
Enfin de toute facon cette tranche n'est pas si disproportionnée. La tranche à 19.1% couvre 54.6% plus de revenus que la tranche à 6.8%, la tranche 28.2% 43.4% de plus que la tranche à 19.1 et la tranche à 37.3% 64% de plus que la tranche à 28.2%. En fait c'est la dernière tranche à 42.6% qui est assez courte puisque que ne couvrant que 60% des revenus de celle qui la précède, mais en contrepartie le taux de cette tranche est augmenté dans une moindre mesure par rapport à cette tranche précédente. bref :o


Message édité par Marc le 13-12-2004 à 16:42:00
n°4401495
ZuL
Posté le 13-12-2004 à 16:40:28  profilanswer
 

Marc a écrit :

Mais non ca ne changerais pour ceux qui sont à 30 k€ si la tranche 37.38% s'arretait à 30 k€ pour une autre à 46% par ex qui irait jusqu'a 38k€. Par contre ca augmenterait l'impots de ceux qui gagnent plus de 30.


 
nan mais je fais des raccourcis chu fatigué...pour moi on intercalerait un % (on baisserait le % de la tranche pour coller un palier de plus)

n°4401513
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 13-12-2004 à 16:46:55  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Non, pas vraiment. Tu veux voir mes prélévements ? Mes impôts ?   :D  
Ma santé me coûte bien plus cher que la tienne, je te rassure.


+1


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°4401518
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 13-12-2004 à 16:48:29  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Officiellement, je suis à 32H.
Officieusmeent, je fais plus de 32H, comme tout le monde.


Arrete de me faire rire je connais pas mal de gens a EDF, ils font 40h par semaine mais ils ont 1 semaine de RTT par mois. Avec les 6 semaines de conges reglementaires, ca te fait un paquet de vacances tout ca.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
mood
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