Reprise du message précédent :
ou encore "La toubib academy"

Si tu veux je t'envoie une photo de la caisse de mon père et on en rediscute Blague à part les médecins ne sont pas les plus à plaindre, mais quand t'es généraliste t'es pas non plus la personne la mieux payée du monde, hein  
 
On peut avoir des détails sur le projet de loi ? Je veux dire, un vrai texte ?
 
Edit : jeunejedi tu r0xxes irl on te l'a déjà dit ?

salaire moyen d'un généraliste en 2003: 4500 euros/mois  
(le double pour un chirurgien et un cardiologue, le triple pour un radiologue ou un medecin-biologiste)

 
A ton avis, c'est TF1 qui formate l'idée du médecin généraliste dans la tête des gens ou c'est leur expérience perso ?

 
Hein  

 
Je pense que le metier de généraliste est un metier completement inconnu des gens et memes des étudiants en medecine, et qu'il serait bon de le faire connaitre   Tout n'est que préjugé et fantasme a ce sujet
 
Apres, pour  le moyen d'y parvenir, faut s'adapter  

 
c'est clair !
Toujours les mêmes chiffres chimériques avancés !

 
Ben oué c bien, enfin qd tu fait docteur en science t pas pris de court, tu sais que tu seras payé misérablement, tu fait pas ca pour le pognon
Tu gagnes 2000 euros/mois toi? Pour 35h + 5sem de congés payés? Si c ca c pas si éloigné d'un généraliste  

Ben non je suis sérieux, tu gagnes combien, tu bosses combien d'heures/sem et tu as cb de semaines de congés payés/an, comme tu te plaint tout le temps c pour situer

Faut comparer ce qui est comparable hein
(et je t déjà lu te plaindre plusieurs fois )
 
G donné ce chiffre uniquement a titre indicatif, pour la aussi briser le fantasme, dans la revue du praticien y avait eu un sondage sur ce que les gens estimaient qu'un généraliste gagnait
résultat: le double.

Je sais pas qui pleure sur le sort des médecins, pas moi en tout cas
 
Bon stop le troll

 
de quel côté? de toutes façons comme tu le dis, on peut pas comparer vraiment vu qu'il est dur de tout quantifier, charge hebdomadaire (moi de mon côté j'en suis incapable) par exemple, et également, c'est pas parce que d'un côté on est mal payés qu'on veut tout ramener à notre niveau, ce qui n'empêche bien sur pas la plainte  

ceci dit j'arrive toujours pas à capter en quoi cette mesure va sauver la sécu  

Bah pour comparer le salaire de deux metiers il faudrait voir:
-heures de travail par semaine
-flexibilité des horaires (nuit, astreinte we, garde de nuit)
-nombre de semaines de congés payés/an
-Confort de travail
-Responsabilité juridique et moral, cout moral et financier de l'erreur et de la faute
-Stress engendré
-Durée des études, accession par concours, difficulté des études et des concours
 
Quoi d'autre? De tte facon le salaire d'un MCU est ridiculement bas, tout comme le salaire d'un généraliste n'est pas scandaleusement élevé

 
Ben comme je le disait ca a pas pour but de faire des economies, en tout cas c l'esprit de la loi    

juste pour voir j'essaye de répondre mais je sais tout ca
 

Le dentiste spa un médecin, c pas concerné par la réforme

 
oups, t'as eu le temps de répondre avant que j'efface mon msg (j'avais lu la réponse plus bas )
marrant, j'savais pas que c'était pas un médecin...

oué, c des études a part, en 6 ans (avant 5), la formation est completement differente

 
disons que je pensais que ça faisait partie des "spécialistes" parce qu'ils ont des honoraires équivalents (pour une simple consultation, s'entend), et parce que leurs actes sont remboursables mais merci pour l'éclaircissement, me voilà un peu rassuré...

 
 
sans connaitre à fonds ni la réforme ni le systeme en lui même, j'ai surtout l'impression que ça vise à clarifier trois points :  
 
1. éviter que certains se servent de la sécu comme d'une réserve inépuisable d'ordonnances chargées (certains avaient la facheuse habitude d'aller de médecins en médecins pour accumuler les ordonnances pour se constituer une pharmacie chez eux ... le fameux bon médecin qui est celui qui prescrit le plus de médocs ...  
sans oublier le "yen a pas assez sur la feuille de soin ?? pas grave on va en voir un second voire plus" ... le tout pour une vulgaire grippe
bref le fait d'avoir un médecin référent peut potentiellement limiter ce tpe d'abus j'imagine
 
2. les gars qui allaient directement hez un spécialiste et non chez un simple généraliste pour des pb bénins pour lesquels le médecin généraliste est tout à fait habilité (un spécialiste coute plus cher à la sécu ... d'où le raisonnement simple, si les gens vont moins chez les spécialistes, ça coutera moins cher infine
 
3. enfin la raison qui me semble la plus ciblée mais la moins avouée : le fait de créer une clientèle pour chaque médecin (et d'une certaine manière luter contre la désertification médicale des zones rurales)
 
 
voila ce que j'ai à peu près compris (les spécialistes du domaine rectifieront mes propos si besoin est )
 
 
par contre une chose m'interpelle :  
que va t-il se passer pour les spécialistes ???
leur clientèle va forcément baisser substantiellement  (au moins 5-10% de clients en moins)
quel effet à terme cela aura t-il sur le tarif des spécialistes ??? ceux-ci ayant moins de clientèle et donc subir un manque à gagner vont certainement demander des compensations ... réglées par qui ???

Tsss. Tu r00xes tout irl = tu déchires et tu n'es pas loin de devenir ma nouvelle idole
 
Pas compliqué pourtant

oué mais "irl", on se connait?
Ou alors je sais pas ce que ca veut dire irl

bonjour,
 
je me poses pas mal de questions a propos de la réforme
 
1* on choisit un médecin référent qui a pour habitude d'etre bondé et ne prend pas de sans rendez vous. si on malade et qu'on veut voir qqun rapidement, on fait comment ????
 
2* pour le coup des 1 euros, cela est-il valable aussi pour les gens malades du type "polyatrhrite rhumatoide"  qui nécessite beaucoup de traitements et de visites médicales ? cette question est valable pour les autres maladies graves
 
3* Je vais chez ma neurologue chaque mois et je fais des analyses de sang tous les 15 jours a cause d'un traitement a la base anti-épilleptique. je vais donc payer 3 euros chaque mois a cause de ce traitement de mes couilles qui me saoule mais j'ai pas le choix ???? parceque le 1 euro est aussi valable sur les biologies médicales. est til aussi valable sur les radio .
 
4* qu'en est t'il des femmes enceintes ??? a partir de 6 mois seulement on est pris a 100% et donc pas le 1 euros a payer. je trouve cela vraiment inadmissible.
 
5* quid des enfants ?? Jusqu'à quel age sont 'ils exempltés des 1 euros ?
 
6* je souhaite parler de mon mécontentement quand aux 1 euros, je trouve cela completement discriminatoire, il aurait fallu faire en fonction du revenus donc de ce qu'on cotise a la sécu parceque la c injuste.

 
d'un autre côté, ceux qui cotisent + objecteraient que c'est injuste dans l'autre sens

 
L'avantage du medecin traitant c'est qu'il te connait et qu'il te prendra "entre deux" en cas d'urgence sans probleme, exactement comme les gynécos qui n'acceptent d'urgence que de leur patiente habituelle.  
 

 
Non, toutes les ALD (affection longue durée) comme la polyarthrite rhumatoide sont a 100% et sont exemptés des 1 euros. Les bénéficiaires de la CMU-comlementaire en sont exemptés aussi. Les forfaits de mutuel permettront sans doute de prendre en charge ces 1 euros (85% de la population a une mutuelle)  
 

 
Pour la biologie qqsoit le nombre d'analyse c juste 1 euros pour un bilan. Pour les radios idem. Le paiement des 1 euros est plafonné a hauteur de 50 euros/an.
 

 
Tu paieras 3 euros pour la consultation du 3eme, 4eme et 5eme mois
 

 
Je crois que c 16 ans mais je ne suis pas sur. P-e 18
Effectivement jusqu'a 50 euros/an ca peut paraitre cher mais il faut aussi prendre en compte que sans des mesures de la sorte la sécurité sociale va disparaitre a moyen terme et les assurances privés couteront qqchose comme dix fois plus cher pour une couverture bien moins importante.
En allemagne depuis octobre il y a maintenant un systeme équivalent, ou les assurés payent 15 euros/trimestre.

 
Pourquoi on s'emmerde avec autant de spécialistes si les généralistes sont des "super-toubibs" ?  
 
De plus quand on voit le temps que chaque généraliste accorde à ses patients, arretons la foutaise du bon toubib de famille, dévoué et qui connais ses patients, leurs antécedents médicaux...  Les gens sont de plus en plus mobiles géographiquement aujourd'hui, et les toubibs font de l'abbatage pour rembourser la mercedes au plus vite...
 
Et si le but de cette loi n'est peut être pas effectivement de faire faire des économies à la sécu, cela doit-il justifier qu'on enfonce encore un peu la dette déjà monumentale ?    
 
Encore une loi qui permettra aux plus aisés (toubibs & co) de bouffer grassement sur le dos de la classe moyenne, en oubliant pas aux passage de faire culpabiliser le pekin moyen sur ses dépenses de santé.
 
 

Oula tu as du mal   Tant de préjugés ca laisse reveur
 

 
Heink toi meme, les généralistes ne sont pas de super toubibs mais ont une vision plus globale de la médecine que les spécialistes, et comme je le disait la tres tres grande majorité des motifs de consultations des spécialistes pourraient etre traités par le généraliste sans aucun probleme...d'ailleurs pour une angine tu vas voir un ORL? Pour la depression 90% sont traités par le généraliste et non pas par le psychiatre. La consutlation du spécialiste devient nécessaire en cas d'histoire compliqué, de polypathologie pour avoir un avis expert, ou pour une maladie que le généraliste n'a pas l'habitude de traiter. Un généraliste a le droit de tout faire sauf une chose: la consultation pre-anesthésie
 

 
Change de medecin si tu ne connais que des médecins comme ca, jusqu'a en trouver un qui te convienne, alors tu pourras le nommer medecin traitant. Le mien c 20min par consult et il a mon dossier depuis plus de 20 ans.
 

 
Si tu bouges, tu peut modifier ton medecin traitant, pour la 2eme partie de ta phrase, aucun commentaire tant c ridicule.
 

 
Ca devrait faire faire des economies, en agissant sur le nomadisme médical et en se basant sur le fait qu'un géné peut traiter 70% des motifs de consult de spe. Ca améliore le niveau de santé, cafait faire des economies, génial non?

 
Toi t'as rien compris, il parlait de ce qui partait entre ce qu'il fait comme Chiffre d'affaire et ce  qui lui reste au final. Il n'y a pas que les impots!

 
1* le médecin que nous avons actuellement ne prend pas de sans rendez vous. on attend parfois plusieurs jours avant d'avoir un rendez vous alors lors de maladie virale on va chez un de ses confrere qui est libre l'apres midi meme. C'est là le dilemme non ????
De surcroit les médecins venant de s'installer vont avoir du mal a se trouver une clientele s'il n'y a plus de nomadisme. je trouve ca un peu dégueulasse.
 
2* j'avais entendu dire que les mutuelles n'avaient pas le droit de prendre en charge ces 1 euros. c'était cette semaine sur le journal de la santé sur la 5. il serait interdit aux mutuelles de proposer a prendre en charge ces 1 euros.
 
3* pour la prise de sang, oui c un euro par prise de sang que tu fais. j'en fait 2 chaque mois, ca fait 2 euros le mois, plus ma neurologue ca fait 3 euros le mois, ca fait deja RIEN que pour cela 36 euros l'année, bah je vais vite arriver aux 50 euros par an. cool j'ai déja pas de moyen ... moi je dis bravo, c'est vraiment pas équitable. je comprends bien qu'une réforme était nécessaire mais là... c assez injuste
 
4* voila on rajoute encore de l'argent. surtout que lorsque tu n'es pas immunisée contre la toxo, tu fais prise de sang chaque mois, et hop tu rajoute 1 euros en plus de la consultation.  
 
5* bonne chose que tout soit pris en charge pour les enfants et qu'ils soient exonérés des 1 euros !!

 
les médecins qui s'installent à leur compte coutent trop cher à la sécu....
cela fait des années que les gouvernements sucessifs prennent des mesures pour pousser les médecins à revenir à l'hopital
à long terme tt le monde viendra se faire soigner à l'hopital
bonjour l'attente

 
ce que j'aimerai. les douleurs que j'ai encore eu toute la nuit j'aimerai vraiment qu'elles soient plus. ca m'éviterai des médicaments lourds qui nécessitent des prises de sang tous les 15 jours, et surtout je peux pas etre enceinte pdt la prise de ces médicaments anti épilleptiques.
je prie chaque jour que dieu fait pour me retirer cette douleur si risible je sais (mes coudes).
 
ras le bol. et voilà cette réforme de mes couilles va me couter 50 euros par an, autant qu'a un riche. c dégueu

50 euros c'est le prix d'une paire de godasses, arrête un peu de chialer.

 
bah je preferai les foutre dans une paire de godasse
je chiale pas, je trouve ca dégueulasse pour le principe que qq soit le revenu, c pour tout le monde pareil.