Reprise du message précédent :
c'est parce qu'on est fier de notre sécu
 
non, franchement  

C'eest bien pour ca qu'il y a besoin d'une reforme... il y a trop de caisses différentes en France. C'est en cours mais ca va pas se faire facilement... les syndicats freinent des quatres fers.

tout va bien dans la chiraquie

 
 
   
 
les lobbies pharmaceuuuutique le medefff etc
 
la cgt fo sud ... veulent bien une réforme mais pas pour que  l'état se désengagement  
ça ne me gène pas que l'etat paye  
 
 

 
Désolée Starone, je croyais que tu trouvais que la journée en plus était bien. Apparemment nous sommes sur la même longueur d'ondes tous les deux. Et je suis tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne le medef.  
J'avais également vu aux infos lors de la canicule qu'il y avait une maison de retraite dirigée par un jeune directeur de 30 ans qui n'avais eu aucune mort à déplorer. C'est normal, quand on gère bien, on obtient de bons résultats, et on épargne des vies. Aussi beaucoup de vies auraient pu être épargnées s'il y avait eu une meilleure gestion. Et c'est inadmissible de travailler une journée de plus pour les personnes âgées alors même que ce sont les erreurs qui ont tué des gens. Nous payons pour les erreurs. Si encore on travaillait une journée de plus pour quelque chose, pour le bien de l'humanité, mais ce n'est pas le cas. C'est pour justifier une fois de plus les erreurs des directeurs des maisons de retraire, du gouvernement, et bien sûr de certaines familles qui laissent leurs aînés croupir dans leur maison isolée (bon je ne parle bien sûr pas des personnes qui ne peuvent pas s'occuper de leurs parents à cause de leur travail et d'autres impératifs, je parle de l'égoïsme de certains enfants qui pourraient aider leurs parents mais ne le font pas, et malheureusement en France, contrairement à l'Italie, à l'Espagne... il y a de la négligence de ce côté là. Les gens oublient leurs aînés, ce qui est bien différents dans d'autres pays européens).

 
Ton message Toshop est édifiant et montre bien que nous sommes peut-être bien dans un système où l'on prend vraiment les gens pour des cons. Je me suis toujours posée la question : est-elle vraiment en déficit ou bien veut-on nous faire croire qu'elle est en déficit afin que nous acceptions de payer encore plus ? C'est bien de dire aux gens de ne pas faire de gaspillage, quand l'on voit ce que le gouvernement fait de l'argent ? C'est vraiment l'hôpital qui se fiche de la charité.

C'est bien le problème, tant que ya des vaches à lait qui se font spolier sans broncher, ya pas de raison que ca change!

tu nous as pas déjà sorti cette vulgaire réplique?  

 
 
Oui je supporte l'olympique de marseille, et toi?

pratiquer du foot sans probleme mais le regarder ce n'est pas du sport !!!!

 
Qui a dit que regarder un match de foot c'était du sport????
Quand je vais au théatre je n'ai pas la pretention de jouer une piece? Non????

Sujet : nouvelle reforme secu medecin traitant
 
D'où on va m'traiter moi?!  Tssssss    
 
Sinon, c'est kan même pas la mort de choisir son toubibe...
 
 
 
Par contre les Fraggelz, va p'têt' falloir penser à combler l'trou d'la sécu. passke ch'sens ke ch'vais pécho tout ski passe...if u know what i mean

Teint, je viens de lire dans le dossier de 60 millions de consommateurs que l'on est pas obligé de choisir un medecin avant Juillet. Il suffit de faire validé le document et l'envoyer, la première fois ou tu vas voir un medecin.. donc ca peut tres bien être dans 3 ans. Ca me semblait gros comme connerie aussi... Il faudrait peut être que le gvt communique un peu mieux dessus car la plus grande partie des gens a compris qu'il fallait choisir avant cet été.
 
Comme quoi, on s'enerve un peu sans savoir..

 
de crayon ?

Ca c'est clair
 
Par contre moi j'ai reçu le formulaire de la sécu et il me semble qu'il faut le renvoyer avant le 1er juillet d'après ce dont je me souviens avoir lu.

 
C'est confirmé par le secrétaire d'état à l'assurance maladie sur le journal de la santé sur la 5. Il faut utiliser la première visite chez le medecin... sans limite de temps. Il l'a dit 2 fois dans l'émission.
 
Il a passé 20 minutes à répondre aux questions des gens.. qui sont les mêmes questions que sur ce forum. Il a été assez convaincant je trouve.

Faites comme moi, vivez à l'étranger mais restez français, comme ça vous payez trois fois rien et vous vous faites soigner gratuitement pour les grosses maladies

Je sais pas si ça a déjà été évoqué (pas le courage de tout lire):
Dans le cas de qqun atteint d'une maladie chronique, on peut choisir un spécialiste comme référend. Bien. Le problème, c'est que chez la plupart des spécialistes, il faut au moins 1 mois pour avoir un rendez-vous. En plus, ça me parait difficile de l'embêter pour un rhume. Que faire dans ce cas la?
 
edit: bon j'ai trouvé sur ameli.fr:
"Vous souffrez d’une maladie chronique et vous avez l'habitude d'être suivi par votre spécialiste. Peut-il devenir votre médecin traitant ?
En tant que malade chronique, vous pouvez aller voir votre spécialiste sans avoir été orienté par votre médecin traitant, et vous pouvez choisir un médecin traitant pour les autres affections courantes."

 
Tu sais, Roland, on n'a beau broncher, dire qu'on n'est pas d'accord, si on le dit trop fort, il y aura les flics qui nous ferons savoir que c'est interdit et ça risque de faire mal. Ca s'est déjà vu. Comment veux-tu que l'on se défense ? Il n'y a aucun moyen. Nous sommes prisonniers d'un système établi par des technocrates qui ne s'occupent de leurs propres intérêts sans s'occuper de l'avenir de la nation.  
Si tu as une solution, moi je veux bien la connaître.

Salut, je viens de recevoir le fameux papier du choix du medecin traitant.
Si je fou cette paperasse à la poubelle et donc que je ne la renvoie pas, je risque quoi? je perd quoi? (en sachant que je ne vais jamais chez un medecin..)

 
Tu ne risques rien, tu ne perds rien... pour l'instant. Tu peux le DL sur le net. La première fois que tu vas chez un généraliste, tu amène le papier avec toi et tu lui fais remplir (si tu veux que ce soit lui ton medecin traitant bien sur).

Mdr
 
Et ça, c'est pas un troll ?  

 
 
forcement quand on est fils de Médecin
 
on verra ce que tu diras quand tu auras réglé ton probleme d'Oedipe
 
là tes vieux tu les verras sous leur vrais jours ... vils nantis !

au fait
 
saviez vous que la Sécurité Sociale est en fait la "boite noire" de nos Huiles Politique
 
1 peu comme ELF ... dans le temps (grace à De Gaulle d'ailleurs ... tradition de Droite, modernisée depuis par la Gauche)

• et que dit on sur le scandale des Génériques qui n'ont aucun effet thérapeutique (placébo?!!)

• on assiste petit à petit, mais surement, au démantèlement des "acquis sociaux", ou simplement à la disparition d'une certaine équité sociale(par nature c'est la fonction des impots, la redistribution ... tant pis!)  

Car ça devient de plus en plus incompatible avec l'idée que tous sur cette terre et en dehors aussi... est "MARCHAND"
 
Quid de L'Homme ?!  
 
Bienvenue chez les CowBoys de la Finance & de l'industrie où l'Argent est au centre de tout !
 
Bienvenue aux USA !!!

Dire que ma Grand Mere me disait :
 
"les exces sont pas bons; car pour être en bonne santé : il suffit de manger de tout, mais en quantité raisonnable"

Ca troll dur ici  

 
Qu'est ce que c'est que cette connerie encore?!

 
Pfiou, TrollMastah !

en tout cas moi j'ai trouvé mon medecin traitant  
c'est genial
 
 
 
 
Modèle de lettre pour M. DOUSTE BLAZY
 
 
Monsieur Douste-Blazy  
Docteur en médecine  
Ministère de la santé et de la protection sociale  
8, av Ségur 75007 PARIS
 
Monsieur le Ministre,
 
J’ai bien l’honneur de vous choisir comme mon médecin traitant à compter de ce jour et vous demande de m’indiquer de quelle manière vous envisagez notre collaboration future.
 
En ce début d’année 2005, vous avez imposé aux bénéficiaires de l’assurance maladie, le choix d’un médecin traitant. Je pense que cette solution n’aura pas les effets escomptés de réduction des dépenses de l’assurance maladie. De plus vous allez sanctionner ceux qui refusent cette pratique, en limitant les remboursements, au lieu de vous en remettre à l’esprit civique des citoyens. Vous risquez, de ce fait, de mettre en grande difficulté toute une frange de la population qui, pourtant, aspire à une meilleure qualité des soins et au libre choix de son médecin traitant. L’ensemble des textes que vous avez fait approuver par le parlement est une atteinte à notre liberté individuelle et collective en même temps qu’elle est contraire au serment qu’avec l’ensemble de vos collègues médecins vous avez fait.
 
Je me permets de vous rappeler les termes de celui que vous avez dû prêter en 1982 :
 
« Au moment d’être admis à exercer la médecine, je promets et je jure d’être fidèle aux lois de l’honneur et de la probité.  
Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux.  
Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions. J’interviendrai pour les protéger si elles sont affaiblies, vulnérables ou menacées dans leur intégrité ou leur dignité. Même sous la contrainte, je ne ferai pas usage de mes connaissances contre les lois de l’humanité.  
[...] Je ne tromperai jamais leur confiance [des patients] et n’exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences. Je donnerai mes soins à l’indigent et à quiconque me le demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire.  
[...] Je préserverai l’indépendance nécessaire à l’accomplissement de ma mission. Je n’entreprendrai rien qui dépasse mes compétences. Je les entretiendrai et les perfectionnerai pour assurer au mieux les services qui me seront demandés.  
J’apporterai mon aide à mes confrères ainsi qu’à leurs familles dans l’adversité. Que les hommes et mes confrères m’accordent leur estime si je suis fidèle à mes promesses ; que je sois déshonoré et méprisé si j’y manque. »
 
Considérant que, lorsque la loi trahit les hommes, qu’elle ne représente plus l’intérêt général mais les intérêts d’une minorité contre l’intérêt général, chaque citoyen a le devoir civique de la combattre dans un premier temps, puis, faute d’être entendu, de lui désobéir, je vous prie d’agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de ma citoyenneté la plus affirmée.
 
Signature
 
Vous pouvez, soit copier-coller cette lettre, soit la téléchargr au format PDF en vous connectant sur le site Le CITOYEN.org.  
L’association le CITOYEN, se propose de regrouper tous les courriers pour une remise en délégation auprès du Ministre.  
Envoyez donc votre courrier complété à : LE CITOYEN BP 40027 Grigny 69520 ou par mail à : infos@le-citoyen.org
 
 
 
 
 
P.S.
 
N’hésitez pas à informer l’association Le Citoyen de toute initiative à l’adresse suivante : infos@le-citoyen.org  
Le Citoyen, association loi 1901, BP 40027 Grigny 69520 -N° JO : 20040052 - http://www.le-citoyen.org - Courriel : infos@le-citoyen.org
 
 
 
Modèle de lettre. - Téléchargez le modèle de lettre pour choisir Douste-Blazy comme médecin traitant.
 
 
 
 
Directeur de la publication : Association Le Citoyen. Rédacteur en chef : René BALME. Comité de rédaction : R. Balme, C. Chevillard. A. Dartois, C.Goubert, J. Pandolfi, D. Royer, G. Richon, M. Vaissière, G. Verzier. Photographies : Le Citoyen, Contact : Le Citoyen BP 40027 Grigny 69520. Mél : infos@le-citoyen.org
Prix au N° : 1 euro. Abonnement : 11 N° : 10 euros. N° ISSN en cours. Dépôt légal à parution.
 

dans cette histoire j'ai tjrs pas compris comment ca marche le "1€" quand on est à 100%.

 
 
 
et apres on dit que je trolle    
 
 
bon pour l'explication ... c'est en fait un pot de vin de 1E que tu donnes à ton cher Médecin à la fin de la consultation .. simple
 
 
 
nan je déconne
 
tu seras simplement pour ton cas remboursé de 100% ... moins le 1E ... c'est pas cool ça    
 
voila tu n'as rien à faire de plus que de donner ta carte vitale ..

 
je te le fait pas dire ... mais regarde les études sérieuses à ce sujet ou fait le test chez toi
 
achetes 1 sirop pour la toux, 1 machin pour le nez, ou 1 pour la fievre(le remplacant du doliprane)
 
soit disant dosé comme la marque pour chacun
 
aucun n'a marché    
 
 
alors les géneriques j'ai pas peur de dire que ce sont des médicaments pour les "pauvres"    

La vache, ste démonstration de ouf
 
T'es pas dans une filière scientifique j'espère

 
Quand tu es pris en charge à 100% par la sécu (cas tres special quand même), pour ce que j'ai compris, le 1€ ne s'applique pas.

 
non

 
depuis quand la science garantit une totale liberté de pensée et donc un jugement sans partie pris
 
 
regardes un peu qui les financent déjà tes chouchous...
 
 
donc en toute humilité et sachant aussi qu'il existe 1 rapport en ce sens (sur la non homogénité des résultats quant aux effets thérapeutiques de ces génériques) .. je te proposai de lire ou pas mon témoignage sur des essais en URBAN zone ... lol
 
pour l'instant les quelques génériques achetés par ma famille n'ont pas les effets escomptés ... c.a.d que ça marche pas, c'est tout
 
 
 
et de rajouter que cela ne sert pas aux clients que nous sommes ... puisque seuls les génériques seront désormais remboursés ....un nivellement par le bas ... soins à 2 vitesses donc...  
 
> ceux qui pourront encore s'acheter les "marques" de grands labos(qui ne sont d'ailleurs pas 100% fiables, puisqu'il existe une "black liste" ... me dit pas non plus que tu ne l'as pas eu sous les yeux ... dans Sciences&Vie ou bouquins de certains medecins par exemple... sans chercher à consulter les données d'organismes référents)  
 
> et les autres qui se contenteront des miettes prises en charge par la Sécu ./.

 
 
   
Tu fait quoi dans la vie, sérieusement?  

 
 
m^me réponse que pour Ernestor... ton clone    
 
 
depuis quand la science garantit une totale liberté de pensée et donc un jugement sans partie pris  
 
 
regardes un peu qui les financent déjà tes chouchous...  
 
 
donc en toute humilité et sachant aussi qu'il existe 1 rapport en ce sens (sur la non homogénité des résultats quant aux effets thérapeutiques de ces génériques) .. je te proposai de lire ou pas mon témoignage sur des essais en URBAN zone ... lol  
 
pour l'instant les quelques génériques achetés par ma famille n'ont pas les effets escomptés ... c.a.d que ça marche pas, c'est tout  
 
 
 
et de rajouter que cela ne sert pas aux clients que nous sommes ... puisque seuls les génériques seront désormais remboursés ....un nivellement par le bas  ... soins à 2 vitesses donc...  
 
> ceux qui pourront encore s'acheter les "marques" de grands labos(qui ne sont d'ailleurs pas 100% fiables, puisqu'il existe une "black liste" ... me dit pas non plus que tu ne l'as pas eu sous les yeux ... dans Sciences&Vie ou bouquins de certains medecins par exemple... sans chercher à consulter les données d'organismes référents)  
 
> et les autres qui se contenteront des miettes prises en charge par la Sécu ./.

jeunejedi
l'amoroso Posté le 09-02-2005 à 00:32:45    longdorm a écrit :
 
 
pour l'instant les quelques génériques achetés par ma famille n'ont pas les effets escomptés ... c.a.d que ça marche pas, c'est tout  
 
 
 
 
   
Tu fait quoi dans la vie, sérieusement?  
 
-------------------------------
 
essayes de ne pas dénaturer mes propos (je sais que c'est tres à la mode d'isoler une phrase de son contexte ... mais aussi courageux que de se poser les vrais questions ...)
 
merci  
 
lol

J'ai rarement vu un discours aussi debile
 
Donc maintenant tu arretes avec tes copier/collés qui n'ont aucun sens et aucun interet si ce n'est nous montrer a quel point tu parles d'une chose dont tu ignores tout (enfin c la croix de mon metier, chaque jours des pauvres gens qui se cultivent dans science et vie essaye de me le réapprendre), histoire que je m'adapte un peu avant de te parler des tests de non infériorité controlé par l'afssaps et le principe des génériques, ainsi que les grands principes du raisonnement scientifique qui est legerement plus complexe que: "les qq fois ou je lai vu ca n'a pas marché donc les génériques sont innefficaces"