Reprise du message précédent :

 
 
Ne pas toucher au musulman en caricaturant le prophete puis sa mere faut vraiment etre con comme un manche de pioche pour croire que c'est possible.

Pourquoi les modérés gardent les passages du coran les plus litigieux comme tels alors que leur interprétation à eux semble si juste ? pour laisser aux idiots tout le loisir de se fourvoyer et de faire la meilleure pub à l'islam ?

Ca rejoint ce que disais cosmokramer: sur un texte qu'on peut déformer facilement, il n'est pas dur de faire du lavage de cerveaux et d'enrôler des kamikazes en leur faisant croire que le Coran dit ceci ou cela. Après tout, les attentats anti-homosexuels ou anti-avortement aux US se réclament bien de la Bible et de la religion chrétienne...
A l'inverse, je doute que 99,9% des musulmans aient envie de tuer les gens d'autre religion (tiens, même Ben Laden parle d'apostats plutôt que d'infidèles).

Le CORAN est très compliqué ; la plupart de ceux qui le récitent ne comprennent pas ce qu ils disent ; chacun se fait expliquer mais chacun a sa propre interprétation : couper la main du voleur ou comme dans la bible il est dit que s'il on te frappe tu dois tendre l'autre joue ; mille façons d'interpréter : pourtant c 'est le message qu il  faut essayer de comprendre ;  
 
autre chose dans le CORAN il est dit qu il ne faut pas respecter les gens du Livre qui sont des gens protégés et qui sont les Juifs et les Chrétiens.  Maintenant les écrits du livre ont été faits par une main humaine (la fameuse retranscription) : LE CORAN N ORDONNE AUCUN MEURTRE . ces intégristes qui inventent des lois qui leur permettrent de commettre des viols des meurtres au nom de DIEU ; excusez moi mais ce n est plus de la religon c'est de l'extrêmisme pur et dur de l'intolérance totale ; pour qui se prend on lorsque l'on se donne des droits d'agir sur la vie d'un autre humain parce que les idéologies sont différentes ; que veulent ils un monde ou tout le monde est exactement pareil ; il suffit de cloner un milliard de fois une meme personne ; la vie serait géniale; dit assez naivement et simplement mais en gros c l idée que jai

 
Bah dit moi ce qui te gene dans l'attitude du musulman modéré, comme l'arabe du coin par exemple qui te vend ton paquet de chips a 2heure du matin

Allez je vais jouer mon relou parce que c'est le genre de choses qui m'énerve.

 
Qu'appelle tu un facho? Ce mot ne veut plus rien dire, en France en tout cas. Je ne te ferais pas l'affront de te rappeler ce qu'est le facisme et je peux te dire que des "fachos" si tu entend par là approuvant la doctrine il y en a très peu, je ne pense pas que cela soit spécialement courant les gens qui ont des envies de tuer des millions de femmes et enfants innocents, alors pèse tes mots et arrête les amalgames.  
Non être fier d'une identité, d'une histoire, d'un peuple cela ne veut pas forcément dire que tu as envie de tuer tous les autres ou que tu te sens supérieur à eux très cher. Si on te suit il y a 6 milliards de fachos sur terre.

 
Je suis allé le chercher, par contre je sais pas si c'est autorisé de citer des passages du Coran sans le disclaimer d'usage "le Coran est un livre de paix d'amour de tolérance de respect et d'eau fraîche, les passages ci dessous n'ent sont absolument pas representatifs, n'essayez pas de vous faire une opinion si vous n'êtes pas recteur d'une mosquée et surtout don't try this at home kids!!!!"
 
 

 
toi tu es partie pour finir comme ca    
 

 

 
Pas d'accord    
 
Un livre saint n'est pas forcément immuable. Les catholiques ont modifié la Bible (suppression/réécriture de certains passages antisémites des Evangiles). Donc si même les catholiques y arrivent, n'importe qui devraient y arriver    

 
Parce que pour toi il est nécessaire de s'appeler jean marie le pen pour avoir peur d'une religion? tu es du genre moralisateur prétendant lutter contre les préjugés alors que tu en as bien plus que la moyenne ne serait ce que en amalgamant tout acte un peu patriotique ou toute personne s'interrogeant sur son avenir avec l'extreme droite. Et bien c'est dommage miss.

 
parce que le coran est sacre et que tu dois le considerer dans son integralite avec ses defauts
sinon pourquoi ne pas faire l'inverse et ne garder que les passages les plus haineux ?
c'est juste que le bon musulman doit savoir faire la part des choses (et cette remarque est egalement valable pour tout les autres religions et en plus general pour tout le monde)
 
ps : j'espere repondre en meme temps a l'yvelinois et ses extraits

Ce qui ressort des 3 dernières semaines, c'est qu'il y a un énorme malentendu: les gens ne comprennent pas que ça puisse choquer à ce point là et être considéré comme une insulte ou une aggression. Même si bien sûr, ça ne justifie pas les excès qu'on a pu voir ici et là...

sans ton commentaire, je trouve le dessin pas mal
c'est dire que les kamikazes sont cons sans pour autant cataloguer le musulman comme kamikaze
 
edit : je parle de la caricature du kamikaze ki se fait sauter la rondelle

 
tu parles toujours du dessin de charlie hebdo ou des caricatures danoises ?
si tu parles de charlie hebdo, je persiste : il n y a rien d'offensant pour les musulmans dans ce dessin

 
Exactement parceque sa ne choque pas MR X, il se demande pkoi sa choquerais un musulman.

 
 
on aime pas la religion, alors on se moque. c'est simple. t'aime pas matt pokora, tu t'en moques. idem.  

 
C'est que tu n'est pas musulman pour le savoir

 
Mais reprenons ce que je dis depuis le début.
Je dis pas qu'il est impossible qu'il y ait des musulmans modérés, si effectivement il est possible de faire la part des choses rien ne s'y oppose à priori.
Je dis que de part la présence de telles phrases c'est de fait une religion qui encourage PLUS QUE LES AUTRES à des actes violents.

l'yvelinois il est trop marrant : tu lui demandes ses sources et il te cite un de ses posts : super fiable comme source !!! surtout quand tu vois les sources de la source en question...

ah bon ton message ca voulait pas dire " a force de nous faire chier faudra pas que l'occident vienne pleurer si on le frappe "  ?

+1
 
Il est quand même très surprenant de constater que seul des théologues extrèmement doué dans la déformation du sens des textes arrivent à donner un sens tolérant au Coran.
 
Prennons un autre exemple, un texte "mauvais" sur lequel il ne fait aucun doute : Mein Kampf.
 
Peut-on faire un exégèse de Mein Kampf pour faire croire qu'il est tolérant et pas antisémite ? Bien sûr, c'est très facile, il suffit de remarquer par exemple que Hitler ne reproche aux juifs que des qualités (c'est l'argument utilisé par Nietzsche pour montrer l'incohérence de l'antisémitisme). Ensuite, on pourra toujours "interpréter".

Comment tu sais que cet arabe est musulman ? (La Question ! ya Massamu qui amalgame ! )  
Je parle de ceux qui s'autoproclament modérés et qui excommunient Ben Laden. Ces modérés qui essayent de faire croire que les manifs de Paris et Strasbourg dénoncent l'amalgame musulmans-terroristes plutôt que le blasphème.
Ces modérés qui pensent que la caricature est plus dangereuse et révoltante que des attentats ou des incendits d'embassades.
 

Et ?
La Bible ne condamne t'elle pas l'homosexualité de manière violente ?
L'ancien testament n'est il pas très pro-peine de mort ?
 
Par conséquent, il n'est pas si difficile de convaincre des intégristes catholiques d'aller tuer des homos.

 
oui mais si tu mets : j'aime pas matt pokora paske sa musique est merdique (et encore, il faudrait dire : JE tgrouve sa musique merdique) ca passe
si tu dits : Matt Pokora est un enc*lé : la, il y a offense.
 
tu as le droit de ne pas aimer et de le dire, mais pas insulter ou le laisser entendre

 
J'ai cité son message parce que justement il y a la référence des sourates pour deux citations, j'ai pas de Coran sous la main donc je peux pas verifier.
Sinon continue donc à expliquer pourquoi l'islamophobie est comme l'homophobie ou la xenophobie ou tuer des bebes chats  

Hop, je cherche "smite+bible", et je te donne les 2 premiers liens qui me plaisent:
http://www.infidels.org/library/mo [...] ocity.html
http://englishatheist.org/indexzfive.shtml
J'ai sorti plus de trucs violents que toi, donc c'est moi qui gagne, donc c'est la preuve irréfutable, irréfragable, éternelle et infinie que le christianisme est plus violent que l'islam.

 
Mais putin les gars ya des sourates là alors si vous êtes convaincu je vous suggère de vous rendre dans votre bibliothèque la plus proche.

 
ou tu as vu qu'une seule personne ici, musulman ou pas, a dit que les caricatures étaient plus revoltantes que les incendiEs d'Ambassades ?
pas UNE seule personne sur ce forum ne cautionne les réactions stupides des gens qui brulent des ambassades ou autre

 
On n'est donc pas sorti de l'auberge et les "modérés" se laveront toujours les mains des violences au nom de l'islam.
Ne me dis pas que les attentats et les manifestations de violence sont aussi courants dans les autres religions...

Lam's tu veux pas filer des trucs en français stp?

Ah ? Un passage du Coran n'est pas fiable quant au contenu du Coran ?
Première nouvelle.

 
HYPOCRITE, il ya des milliers de choses dont on se moque mechament, et c'est accepté: matt pokora, les gros film hollywoodien, le Klux Klux Klan, Hitler, paris hilton .... tu vois.
 
et bien, met dans ta tete, que pour un athée - anti religieu - islam ou paris hilton, c'est pareil. si on pouvait les supprimer, on se generait pas.
 
votre foi irrationelle ne veut rien dire pour nous. et comme c'est irrationel, ce n'est pas intrinsèque à votre personne, ce n'est pas comme un couleur de peau, ou une nationalité. vous pouvez vous en débarasser    

 
Tu te moque de Matt Pokora sa sera le seul a se plaindre, tu te moque d'une religion tu touche quand meme un peu plus de monde, n'est ce pas
 
Mais je sais meme pas pourquoi je répond a un post aussi naze

 
Non mais tu sais c'est les pros de "je me voila la face, je veux pas voir, ce que vous dites c'est pures généralités c'est pas construit nia nia nia"
Discours habituel quoi mais je suis bien d'accord dans les années à venir on va encore faire les frais de cet attentisme qui a déjà trop duré.

 
Nan, mais normal que sa veuille dire ca, dans ta tete t'as encore le dernier envoyer special qui tourne

 
non mais t'as fait une recherche dans google : coran+sourates+violentes
et encore je devrais dire : versets+violents.
 
Ya ni le contexte de la sourate en question, ni la place que la sourate a dans le coran, ni pourquoi ca a été écrit, a quel moment, etc.
 
maintenant je peux te dire que Britney Spears a fait sauté une bombe qq part et qu'elle l'a meme fait plusieurs fois : la preuve dans une de ses chansons elle dit :
"OOps, I did it again !"
 
hors contexte, hors propos, RIEN ne veut dire qqch

 
Sa ne répond pas a ma question
 
Prenons alors l'arabe du coin, lui meme musulman modéré, et qui a été touché par les caricature
 
Qu'est ce que tu lui reproche

 tu voulais dire quoi alors ? j'ai hate d'avoir ton explication  
et arrete ce ton condescendant  

 
Loul mais bon ya quand même des choses qui, rien que le fait d'etre marquée dans le coran ont un effet, et puis surtout que les conséquences pratiques on les voit quand meme. Prenons l'exemple des sourates sur le fait de battre sa femme, imagine que tu dise encore une fois : c'est sorti du contexte nia nia....bon tu vas pas me dire que ya pas une réalité concrète qui s'ajoute à ça, si, tu le dirais?

passage pris au hasard hors contexte == NULL
 
 
 
OUI TU TE MOQUES : Tu n'insultes pas !
et puis le VOUS n'est pas de rigueur, ou as tu vu que j'étais musulman ?
 
Merci pour le qualtificatif au fait !

Voir même de tuer n'importe qui, simplement à cause du support de l'Etat pour les homos et l'avortement:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Robert_Rudolph
Mais c'est normal, c'est la religion chrétienne qui a un fond violent et anti-tolérant.