Reprise du message précédent :

 
Tiens d'ailleurs, est ce que ce serait un odieux amalgame de penser que le prêtre catholique tué par balle dimanche constitue un début de punition des mécréants (mais toujours en restant spirituel bien sûr). On en parle pas beaucoup je trouve.

tout a fait d'accord avec toi.
ces gens la ternissent l'image de leur culte
et font que des gens comme nous s'offusquons a juste titre.
 
c'est une solution de connard que ces intégristes applique.
et le mot est faible

 
Tu sembles avoir passe un moment en pays musulman, d'apres une de tes interventions.
Dans ce cas, tu sauras certainement que mecreant designe dans le Coran tous les non croyants, tous ceux qui ne font pas partie de l'Oumma. Un peu comme barbare designe tous les nons grecs dans l'Antiquite.
 
Et la punition divine qui doit s'abattre n'est jamais directe dans la tradition musulmane: Allah a pour habitude de passer par des intermediaires, car s'il est omnipotent, il n'intervient jamais en personne.
 
A partir de la, appeller a la punition divine des mecreants par le jeune, c'est ni plus ni moins demander a prier pour un nouveau 11 septembre sur l'Europe. D'ailleurs, c'est ainsi que mes collegues marocains comprennent la phrase de ces "tares" pour reprendre leur expression.
 
Encore une fois, vous ne mesurez pas la force du ressentiment envers l'occident. Vous n'avez pas idee de ce qui vous fait face. Je vous invite d'ailleurs des demain a lire l'editorial de l'economiste (www.leconomiste.com) de ce matin, en gardant a l'esprit qu'il s'agit de l'equivalent des Echos francais. Voila comment le journal peut etre le plus serieux du Maroc evoque ce sujet.

ceux qui ont fait ca méritent d'etre punis comme il se doit, qu'ils soient musulmans ou adepte de Waco. Ca a rien a voir, ils méritent perpet paskils sont cons, et le monde accepte mal les cons

va demandé au travailleur qui boucle difficilement ses fins de mois qui a vu sa R5 cramer si c'est un amalgame...
Ya toujours des problèmes avec cette culture, je focalise peut être, mais d'un rien c'est une affaire d'état...
 
Et puis pour le coup de punition des mécréants, je crois pas que ce soit une fessé et au lit...

Par le jeune ? par la force de l'esprit    

y a pas que des musulmans qui crament des voitures hein et, je vais peut être te surprendre, mais y a même beaucoup de musulmans qui n'en crament pas du tout

 
Ca caisse à cramé ok mais si le gars trime pendant 30 ans et s'en sort pas c'est pas la faute des banlieues faut arrêter la démagogie et de s'occuper du pauvre travailleur en banlieue uniquement pendant les émeutes !

aucun rapport  

Attend: ou ai-je ecris que jeuner causerait le moindre mal ?
J'ai ecris que c'etait ni plus ni moins qu'une preparation des masses a l'idee qu'un nouvel attentat envers les europeens serait une juste reponse, une manifestation de la colere divine.
 
Quand on sait que 44% des marocains de 16 à 29 ans pensent qu'Al Qeida n'est pas une organisation terroriste, en depit de ce qu'on a subi le 16 mai, on comprend que cette rethorique rencontre un terrain favorable dans la population.

 
Pour le 1er quote, en gros si t'es pas des notres, tu dois mourrir , c'est ça qu'il ya à comprendre, jecomprends mieux la situation mondiale dans de telles circonstances...
 
2ème quote, wé, il le fait pas directement, il demande à des barbus influençant les jeunes des quartiers en quète d'identité entre autres bien sur..;
 
3ème quote, vive la paix dans le monde bien sur !!! répondre à la violence par la violence, c'est de l'esprit et de la spiritualité c'est vrai vous avez raison

oui Grith, ce sont des tarés, mais c'est le seul point sur lequel je suis d'accord.
ce n'est certes pas futé de leur part de faire ca, mais je trouve que c'est un peu extrapolé l'histoire d'un nouveau 11 septembre (meme s'il est fort possible que tu aies raison et que mlaheureusement bcp de pauv imbéciles d'intégristes penseront cel...) (PS : oui désolé, j'aime pas les intégristes)
 
une seule remarque, j'étais comme toi a faire l'amalgame entre mécréant et non musulman (jéai vécu au maroc, au canada (ou yavait une forte communauté musulmane et dans des pays du golfe) et on m'a expliqué (puis j'ai vérifié par moi meme) que mécréant signifiait "qui ne croient pas dans les religions du Livre"
les religions du livre étant dans l'ordre : le judaisme, le christianisme, et l'islam
donc un juif ou un chretien ne sont pas mécréants
le terme mécréant s'applique aux athée ainsi qu'aux idolatres.
 
Cela dit, il est vrai que la violence des intégristes musulmans contre tous ces gens la (ils ont eux aussi tendance a regrouper tout le monde "non-musulman" ) est INACCEPTABLE
 
et c'est CELA, et rien que cela qui est CONDAMNABLE
 
je suis pour le libre culte a partir du moment ou TOLERANCE est le maitr mot quelque soit la religion en question

ils sont francais comme toi et moi...
cette culture a surement un pb avec qqun aussi

 
Oui il y a beaucoup de musulmans qui ne défilent pas avec des panneaux appelant à un nouvel holocauste, qui n'incendient pas des ambassades et n'assassinent pas des prêtres catholiques. Selon l'article 70% des musulmans sont inquiets à propos de l'intégrisme, donc heureusement ca ferait un peu plus des deux tiers.
 

 
T'a eu à faire à ces gens car pour l'islam tourne beaucoup autour d'eux à croire qu'ils sont partout !

 
 
tu racontes n'importe quoi!
 
je te rappel que dans la bible, les juifs ne sont pas promis au paradis pour avoir renié jésus.
 
Tout ça se sont des arguments qui reviennent dans toute les religions et "kouffar" en arabe signifie avant tout les paiens et dans le contexte de l'époque; plutot ceux de la mecque, et non les gens du livre (chretiens et juifs) qui sont reconnus.
 
La force du ressentiment dis tu ? moi ce texte ne me surprend pas, les musulmans ont toujours été dénigré dans le monde occidental. un juif ou un chrétien a toujours pu honorer son culte en toute décence au maroc alors qu'un musulman en europe est obligé de prier dans des caves et des garages...
 
Non mais attends un peu, le droit a la caricature est un droit, et nous n'avons pas à imposer notre croyance a qui que ce soit, mais la diffamation c'est autre chose. Le monde occidental demande aux musulmans de se laisser insulter et de ne pas réagir au nom de la liberté d'expression. En suivant ton point de vue,  je peux t'insulte sur ce forum, tu va réagir,  et pourtant je peux arguer de mon droit d'expression!

Les propos sensés et nuancés sont tellement rares sur ce genre de topics que je me dois de saluer celui-ci
 
(je parlais pour le post d'ucn95)

la faute a l'état marocain et à l'ignorance
 

ben non on comprend pas, a qui la faute? les marocains ne sont pas les plus mals lotis economiquement, pourquoi ce ressentiment?
tu croit que ca peut finir comment? l occident a un pouvoir a encaisser des coups importants mais a un moment ou un autre il va devoir réagir

bon en tout cas si les religions veulent s'entretuer qu'elles le fassent
 
mais qu'elles fassent pas chier les athée c'est tout    
 
nous on a rien a voir avec leur croisades de 915 ans et je sais pas quoi  
 
c'est gonflant leurs histoires de prophetes, de livres et toussa  .
 
 

si ils sont si nombreux pourquoi ne manifestent ils pas

tu veux qu'ils le manifestent comment ?

 
 
sources?

T'as déjà vu beaucoup de manifestations de non grévistes par exemple?

c'est vrai comme di Joams qu'on voit bcp de musulmans extrémistes à la TV, mais peu de musulmans modéré créer des assoc voire des actions pour éviter ce genre de dérive, pourtant il y a des gens biens dans cette culture qui pourraient proner leur qualité et faire ressortir tout cela...

non c'est les musulmans les méchants

Je peux me tromper, mais il me semble que c'est des apostats en ton genre que Ben laden Parle dans ses discours.    

manifester contre l integrisme ca doit etre possible non?

  il a pas déjà réagit ?

 
 
réaction néo-primaire, tu peux faire mieux, sinon tant pis, tu es condamné à rien piger de ce qui t'entoures...

 
Ici par exemple. Perso et suivant un peu ce genre de threads je n'ai vu qu'un seul posteur (Mr Olympia quelque chose) dire qu'il était musulman et qu'il en avait rien à battre de tout ca. Un francais sur 10 est musulman c'est dommage que les modérés ne soient pas plus representés ici par exemple.

 
   
 
hé bé. depuis le temps qu'il ya des topics sur l'islam il en aura fallu des posts pour arrivé a ce constat. c'est peu de le dire.
 
il est aussi des musulmans qui luttent contre ces p*t*** de fanatiques.
 
y'a pas que le christianisme qui inspire des cause humanitaire ou sociale.
 
mais comme par hasard on en parle pas. c'est tabou

+200 encore pour toi Wolfee

 
 
+100

 
Ca tombe bien, elles ont pas attendu ton autorisation pour se mettre à l'ouvrage  

wé mais des gens extérieurs ont moins de valeur dans ce genre de débat que les musulmans eux même, si des musulmans modérés font des actions pour défendre justment cette modération qui existe tout de même dans l'islam, ça sera remarqué je pense

 
 les musulmans sont sur la défensive depuis tres longtemps car attaquer de toute part .
Par les fanatiques, intégristes chez eux  
par les gouvernements de leurs pays respectifs  
par les fanatiques , islamophobe  en dehors de ces pays    
les états européens n'ont pas aidé les démocrates dans les pays de dictatures et ont plutôt aidé les fanatiques et les facsiste de tout bord.
Bref cela doit pas être évident    

c'était du second degré  

Qu'est-ce qu'un musulman viendrait foutre ici ? Déjà, il faudrait penser qu'il ait un boulot où il peut glander avec un accès à Internet (ce qui n'est pas garanti, vu l'égalité des chances, et la discrimination à l'embauche dont souffrent les gens d'origines maghrébine en France).
 
Et en plus, il faudrait qu'il accepte de trainer sur des topics moisis comme celui-ci où en 2 pages, on saute de l'Islam à l'Islamisme, puis à une belle généralisation à la Didier Super: les musulmans, les arabes, les terroristes c'est comme les clodos, les handicapés ou les voleurs: y en a des biens.

 
Perso j'en ai marre de poster sur ce genre de topic, sa fini en attaque personel, et se retrouve a 10 contre 1 sur un topic, ou tu te mange des "insultes" de toute part sa devient vite lassant

 
Une grande enquete nationale sortie dans l'Economiste sur les jeunes.
Methodologie serieuse, et resultats qui secouent la societe marocaine de surprise et d'inquietude.
 
Les jeunes s'averent plus musulmans que marocains, souhaitent que leur femme soit voilee, veulent que l'Islam inspire davantage les partis politiques, considerent que les USA sont la source des problemes du monde, voient en Ben Laden une figure positive et protectrice, etc...
 
Un cahier special doit sortir mi-fevrier regroupant tous les articles. Et croyez moi, ici, cela a fait grand bruit que cette enquete.