Reprise du message précédent :

 
"Les" Corses? Tu as déciément du mal à ne pas généraliser, mon pauvre…

 
Pour la nième fois, il ne s'agit pas de généraliser, mais d'une minorité, p**tin mais en 52 pages vous avez pas compris ça encore...

 
mais pouquoi dire les corses, les musulmans alors?  

 
 
Si tu ne veux pas généraliser, ne parle pas "des" Corses. Tu n'as pas encore compris ça? Ça s'appelle s'exprimer clairement, et il paaît que ça aide sur un forum.

 
Tout à fait mais faut peut être pas confondre les appels à la raison a-testiculaires de Chirac avec l'opinion de l'européen moyen qui à mon avis, rejette en bloc toute incursion éventuelle de l'Islam et ses valeurs dans son style de vie. Je crois qu'on sous estime l'effet absoluement désatreux de toutes ces photos d'illuminés défilant en Europe avec leur pancarte appelant à un nouvel 9/11, holocauste etc.. Ceux qui rejettaient déja l'Islam le rejetteront encore plus et ceux qui étaient tangeants le seront de moins en moins. Le blabla sur la majorité silencieuse, l'amalgame, la religion de paix etc.. ca marche pas éternellement.. beaucoup sont exaspérés je pense même si eux non plus on ne les entend pas parce que c'est pas politiquement correct hmm hmm...

à force de parlerd'une minorité, faudrais bien comprendre qu'on ne généralise pas, surtout sur des sujets sensibles comme celui ci....

 Juste avant, tu nous avais pondu ceci :
 

 
Comment peux-tu "nous" filer "notre" indépendance si tu ne vise qu'une minorité?  
Tu as entendu parler du concept de cohérence?

 
Wé les musulmans aussi ils faudraient les isoler afin qu'ils évoluent ( du moins les intégristes sans notions de valeurs démocratiques ), en ayant toutefois un droit de regard neutre pour ne pas qu'il tente un attentat massif...  

La question était:

les corses et les bretons ont tué du monde dans des attentats, si c'est pas des actes violents ça    
 
L'IRA souhaite rallier l'Irlande du Nord au reste du pays au-delà des convictions religieuses.

 
Tout à fait d'accord le politiquement correct fait des ravages et spécialement en France, pour s'en convaincre il suffit d'aller voir sur les sites d'instituts de sondages ou sur le site expression publique qui donne la parole aux internautes et voir à quel point les officiels, ceux qui ont la parole sont de plus en plus désavoués.
En europe être fier de ce qu'on est est raciste, tout acte un tant soit peu patriotique est raciste, alors que moi comme je l'ai expliqué plein de fois je suis attachés aux différences dans le monde et aux identités régionales, et y compris l'identité européenne, et pourtant je ne me considère en aucun cas raciste, encore moins néo nazi ou autre du genre...Enfin bref loul c'est totalement hors sujet désolé.

 
 
"les" Corses et "les" Bretons sont aussi terroristes que "les" Français sont pédophiles. Tu arrives à percevoir que la précision dans les termes est essentielle? Ou bien es-tu un chaud partisan de la culpabilité collective?

Par moment il ne s'agit pas de généraliser mais de constater qu'une caractéristique que l'on retrouve chez beaucoup d'individus d'un même peuple peut s'expliquer par l'identité de ce peuple, par son histoire et par le fait qu'il est attaché à ses racines, ce qui fait que les gens agissent alors d'une manière assez similaire pour certaines choses.  
ça ne concerne pas forcément le sujet là mais c'était pour réagir au fait que certains veuillent supprimer totalement la possibilité de parler en tant que groupe de personne sans préciser à chaque fois ultra précisément etc.

 
Ils ont tous signé un contrat avant leur engagements, qu'ils assument c'est tout.
Je te rappel que ce sont des soldats "professionnel"(je met entre guillemet a cause de leur comportement) pas des appelés.
 
Bref tant qu'il y aura occupation illégal du pays(l'onu l'a déclarer comme tel) eh bien ils ramasseront dans la gueule et leur dérapage contre des civils ne feront que grossir les rangs des résistants. Tu peux pleurer autant que tu veux tes pov soldats irrésponsable, ca ne changera rien.

http://www.telquel-online.com/
 
Tres bon dossier sur cette affaire, a lire a partir du 17 fevrier.

ben exprime toi clairement alors, et tu éviteras nos spéculations. maintenant si tu post en sachant explictement que ni moi ni les autres n'avons la moindre idée de pourquoi tu as dit ca, je ne vois pas en quoi ton post serait constructif et apporterai au débat.

j'espere que tu parles pas sérieux la...
genre un athé n'a jamais commis d'acte terroriste. Mec j'ai l'impression que nous ne vivons pas sur la meme planete.
Hitler n'était pas athé ?
Staline ? Mao ? Mittérand ? ou n'importe quel autre ouf de cette planete !
edit : pour Mitterand c'est une blague

avec le "entre autr" ta phrase ne veut plus rien dire.
tu ne me donnes donc pas tort en disant : l'islam, le xianisme, lke judaisme le boudhisme, etc. Je ne vois pas donc l'interet de ton quote dans ton post...

 
Sans un minimum de précision, tu cours à l'amalgame. Et l'amalgame nuit gravement à la raison et au débat.

 
Tu sais que si cela se trouve, les types qu'ils sont en train de molester, ce sont ceux qui ont pose 2 jours avant une bombe devant dans un marche, tuant une vingtaine de personne, dont des femmes et des enfants ?
 
Bref, tu juges, tu decides, mais tu ignores completement le cadre dans lequel ces images ont ete prises. Tout comme moi. Mais ce que je sais, c'est que les britanniques feront la lumiere sur cette affaire. L'inverse n'aurait certainement pas ete vrai.

 
Comme je l'ai dit cela dépend des sujets évidemment mais pour certaines choses on peut dire qu'une certaine attitude est due à l'identité de ce peuple, dans le cas de peuples assez soudés et assez fiers de leurs racines (ce qui n'existe évidemment plus en europe à part quelques uns comme...les corses, les basques etc) et qui par conséquent en font une de leur caractéristique, à ce moment là on peut très bien parler du peuple en général, évidemment ce ne sera pas le cas a 100% mais si on passe notre temps à prévenir à chaque fois de toutes les limites, de toutes les frontières de ce que l'on avance, justement on avance plus.

 
 
peut etre que oui... Peut etre que non, et là, tu diras quoi? Que chez les autres blablabla ?  

stoi qui pleure les pauvres civils en essayant de faire passer le message : "regardez les mechants defenseurs de la liberté qui tabassent 4 pauvres gentils civiles"
tu preches dans les rues a bagdad ou quoi ?
c'est une derives inevitable de la guerre, et il faut etre bien posé dans son fauteuil et surtout pas concernés -ou alors au contraire, chercher a soulever l'indignation et le rejet comme je te soupconne fortement de le faire.
 
la guerre propre est un concept inventé pour l'occidental moyen scotché devant TF1, sauf que la guerre c'est pas ca c'est pas propre. Une des raisons pour lesquelles ca nous choque est justement parcequ'on vit dans notre petit confort hermetique d'occidentaux completement a la ramasse des realités mondiales, mais ce meme petit confort qui te permet de critiquer si fort comment crois tu qu'il a ete obtenu ?

 
 
certainement pas de la façon dont ca s'est passé en Irak en tout cas  

loul nan, en dix fois pire.

wé en 10 fois pire environ ^^

 
Tu es donc en train de me dire que les Corses sont des terroristes de manière culturelle? On ne parle jamais d'un peuple de manière générale, tout d'abord parce que c'est oublier que chaque groupe humain est constitué d'individus différents, ensuite parce qu'attribuer des traits communs -et surtout ceux-là- à toute une population est la preuve d'un parti-pris d'ignorance et d'illogisme. D'après ce que tu écris, je suis en droit de me demander si tu ne m considères pas cme un terroriste ou un assassin. Tu ne me connaîs pas, mais comme tu juges "les" Corses, tu m'assimiles à ce que tu crois connaître de certains d'entre nous.
Essaie juste de te montrer précis, tout le  débat y gagnera.

rhââ mais c'est pas le point que je veux faire et tu l'as très bien compris.
 
Ma réponse répondait juste à la question : des athées sont aussi capables de faire sauter des gens.

 
 
Je n'ai pas à comprendre autre chose que ce que tu écris. Et s'il est vrai que les athées sont autant capables de violence que les croyants, tes exemples étaient pour le moins mal choisis.

 
on est d'accord.
merci, certains ici prétendaient le contraire, ne laissant ce soin qu'aux seuls "musulmans"
d'ailleurs, je sais meme pas pourquoi TERRORISTE existe dans le dico, on aurait du dire "MUSULMAN"
 
HB dans sa maternelle a Neuilly, il devait etre musulman lui aussi...

c'est n'imp.
 
tu avais très bien compris qu'évidemmment tous les bretons, tous les corses, etc. ne sont pas des terroristes. faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

 
 
t'es sur la même longueur d'onde que "l'yvelinois", inquiétant  

 
 
si il s'etais fait sauté, on aurait retrouvé son passeport dans les décombres  

 
Tu es en train de dire que le monde ce n'est que des individus différents, c'est typique de la mentalité moderne qui oublie toute l'histoire de l'humanité et des peuples, comme si cela n'avait jamais existé, comme si il n'y avait pas de cultures, pas de moeurs qui diffèrent selon les régions (et heureusement, c'est ça l'intérêt) et qui font que dans certaines régions on fait pas les choses de la même façon. J'avais bien préciser que ce n'était pas valable pour tous les sujets EVIDEMMENT, je n'ai pas dit que l'on pouvait dire que tous les corses était terroriste, je crois l'avoir même dit deux fois, lis mieux, le débat y gagnera.
J'ai juste l'impression que tu es individualiste de manière incroyable et que tu es typiquement le genre de personne qui condamne tout esprit de communauté ou d'attache à une histoire commune, c'est totalement inhumain. Sur ce je dois y aller, au plaisir de lire ta réponse à mon retour (ps: n'écrive pas trop entre temps s'il vous plaît!   ).

 
 
Faut aussi arrêter de s'affranchir du sens des mots. Tu peux penser ce que tu veux, ce sont tes mots qui sont visibles.

ptete qu'historiquement il est plus au point que toi ^^ (pi bon j'ai passé un certain a st germain, ce genre de personne a du déteindre un peu sur moi   )

 
Un peu facile comme pirouette de critiquer une longueur d'onde sans argumenter sur ces perturbations, j'y vais cette fois !

tin y'a quand même de beaux topicalacon ici.
 
on ne va nulle part avec ce genre de discussions. Personne de convainc personne.
 
bon allez à + c'est l'heure du goûter.

 
 
ouais, surement, vu les conneries qu'ils nous a sorti sur l'islam au début, il est vachement au point dans l'état d'esprit ambiant.

 
Et en plus attention, sa se permet de juger c'est ca le comble chez ce mec

 
C'est la devise de la nouvelle vague sur HFR.
Moins tu connais , plus tu es apte à juger.

 
Absolument. C'est une réalité. Tout autant que les peuples, leur histoire et leur culture propres. Le monolithisme est une foutaise.
Le débat gagnera si tout le monde s'efforce d'éviter les raccourcis et les généralisations. Le seul moyen d'y parvenir, c'est de faire attention à ses formulations et de ne pas s'affranchir du respect de la précision et du sens des mots.
Enfin, au risque de porter atteinte à ton système de pensée binaire, je suis pour le respect de l'individu et le refus de sa dilution. Cela ne m'empêche aucunement de me sentir attaché à mon histoire, ma culture et mon peuple… ne serait-ce que parce que l'importance de l'individu y est primordiale.

ah ouais, j'avais oublié cet épisode...