comme finalement toutes les caricatures qui réprésente un groupe ou un personnage en particulier.

ce qui ne préjuge en rien de l'issue de ce procès ...

Et lorsque Jesus ou Moïse sont représentés dans des caricatures (ou même le Papa, ou un prêtre de manière générique), est-ce une attaque ?

Faux, le MRAP a porté plainte pour incitation à la haine raciale.
Les communistes sont une minorité mais je les vois mal porter plainte pour incitation à la haine raciale.

ça existe et plus qu'on ne le pense. Simplement c'est dur de se l'avouer, car on est attaché a sa culture d'origine et qu'on peut avoir le sentiment de la renier en s'avouant son atheisme ou ne serait ce que son sceptisime.
je dis souvent que l'islam , pour les arabes, c'est comme les antibiotiques, ça devrait pas etre automatique. c'est insultant pour les arabes chretiens et pour les musulmans asiatiques et autres...quand aux athés comme moi , c'est franchement reducteur.

La question > Le pape a été caricaturé en Adolf II chez les guignols. C'est une attaque tout aussi forte sinon plus que celle avec Mahomet et la bombe.

le pape n'est pas jesus, ca c'est la premiere chose.  
 
Ensuite l'eglise a deja fait censuré a "sa fille ainée" beaucoup de pub et de parutions.

Faux. Pour les catholiques il s'agit de la même chose. Le pape est vicaire de Dieu, son représentant direct, sa matérialisation terrestre.

Si personne ne s'est plaint tant mieux pour eux.

Salut
 
Toujours a debarquer avec une intro abracadabrante

ouais...c'est mon stayle (sur ce sujet , je prends des pincettes)  
 
Alors pour entrer dans le sujet, je te répondrais assez simplement :
 
- Oui tu resume bien le fait. Je ne considère pas que l'occident est de regle de vie a donné, vu ce qui s'y passe. Mais je ne considere egalement pas que les pays basé sur la charia est de regle a donné vu ce qui s'y passe egalement. Je reve d'un monde, d'un pays ou la loi sera basé sur un Islam modéré, un sorte de maghreb plus riche, sans toutes la corruptions, les magouilles, et le tourisme sexuel causé par la pauvreté, avec des lois "à la francaise"

J'ai vécu au maroc 16 ans , les seules differences, a mon sens : la pauvreté et l'islam. mais tu sais que les gens (encoreplus avec l'avenement du satellite) ne demandent qu'a vivre "comme en france"
 
- Oui tu as raison, mais imagine que les musulmans se plaignait egalement des BD etc... ca serait grave. Dans ce cas precis il ferme leur bouche et laisse coulé, tu devrais t'en rejouir vu que t'es le premier a demandé a ce que sa change.
Maintenant porter atteinte au prophete, sa atteint un autre "level"

La question > Le pape a été caricaturé en Adolf II chez les guignols. C'est une attaque tout aussi forte sinon plus que celle avec Mahomet et la bombe.

Ensuite l'eglise a deja fait censuré a "sa fille ainée" beaucoup de pub et de parutions.

on peut comparer pas Jésus et le pape  

Faux. Pour les catholiques il s'agit de la même chose. Le pape est vicaire de Dieu, son représentant direct, sa matérialisation terrestre.

Peut-être que la majorité des croyants ont une tolérance plus grande vis à vis de la critique.

Si personne ne s'est plaint tant mieux pour eux.

Si, dans le dogme, ils sont parfaitement assimilables.

ce que tu reponds est typique de la reaction occidentale.
Nous ne sommes pas en train de justifier la réaction extreme de la rue. Je suis même tout a fait contre.
Par contre, il y a effectivement un resenti d'anti islamisation des pays occidentaux et comme la dit la femme hier, c'était la goutte de trop après abou graib guantanamo et tout le reste.
 
De lautre coté, les extremistes sont des c***** qui nous poussent a des débats dans lesquels nous leur sommes assimilés. c'est usant et frustrant de devoir nous battre contre vos préjugés et contre une partie radicale de l'islma qui en boit du petit lait.
 
Le jour ou les modérés vont en avoir marre et si ils baissent les bras, vous allez vous retrouver avec une sainte merde sur les bras et vous saisirez toute l'ampleur des débats actuels.
Au lieu d'essayer d'avancer ensemble chacun des partis tente de proteger son pré carré...c'est ridicule

je suis daccord, d'autant plus que c'est un collatéral de l'absnce de liberté de culte dans beaucoup de pays arabes.
 
Et c'est le genre de choses qui doit changer.
 
En tout cas pour répondre à ton post d'avant. Moi je me fou pas mal des caricatures, ca me passe par la tete et je ne vais pas imposer a quiconque mes croyances ou quoi que ce soit. C'est celle du turban qui est dangeureuse et qui est source d'amalgame et elle ne tombe pas sous le coup de la liberté d'expression a mes yeux. Mais il faut qu'un tribunal en decide.

Si, dans le dogme, ils sont parfaitement assimilables.

C'est ahurissant comment ça dechaine les passions, la religion.

Si ca a surement du se plaindre chez les praticants,
mais contre qui se venger et surtout dans quel interêt ?
 
Pour les caricatures, l'islam n'est pas en train de se faire une publicité ^^ donc le mieux pour eux aurait été de les condamner en disant que c'était simplement stupide et que l'islam était bien au dessus de tout ça. point

faux jésus est sa matérialisation, pas le pape. revoit tes cours

Sauf que la "caricature" désigne des pratiquants au travers de leur représentant comme des terroristes.
Qd Plantu représente des cagoulés du FLNC, on sait de qui il parle, et si il présentait tous les corses comme des terroristes?

Le problème est aussi cette absence (dans les média?) d'intellectuels arabes et musulmans combatants les islamistes.
 
En France, lorsqu'un acte raciste/xénophobe est comis, il est immédiatement condamné par les mouvements de lute contre les discriminations, les autorités politique, et même la presse qui dénonce en général ce type d'actes. Du coup, il n'y a pas vraiment d'ambiguité ou de confusion possible.
 
Concernant le monde musulman, ce genre de condamnation sont nettement plus timides, moins visibles. Peut-être parce que non repris par la presse, peut-être aussi par peur d'être vu comme un traitre dans pas mal de millieux.  
 
Ne serait-ce qu'en France, le mouvement des ni-putes-ni-soumises sont souvent moins visibles que certains mouvement identitaire (que l'on a vu par 2 fois en une semaine sur France 2 dans des émissions de débat).
 
Bref, cette absence (peut-être seulement apparente) de condamnation des islamistes et de leur idéologie de la part de mouvements musulmans/arabes (parti politiques) dans les pays musulmans risque fort de renforcer cette confusion entre musulmans et islamiste (avec la réthorique "ceux qui ne le sont pas acquièssent quend même" )
 
C'est un piège qu'il convient d'éviter.

Pour les caricatures, l'islam n'est pas en train de se faire une publicité ^^ donc le mieux pour eux aurait été de les condamner en disant que c'était simplement stupide et que l'islam était bien au dessus de tout ça. point

tres tres juste , autant celle sur les vierges m'a fait rire , autant celle là m'a rapellé la propagande antisemite nazi, aucun humour, juste de la diffamation , de l'insulte. mais comme toi, je pense que c'est par la justice que ça doit se regler, paspar la violence, le feu, les balles, les bombes etc

Sauf que la "caricature" désigne des pratiquants au travers de leur représentant comme des terroristes.
Qd Plantu représente des cagoulés du FLNC, on sait de qui il parle, et si il présentait tous les corses comme des terroristes?

Le problème est aussi cette absence (dans les média?) d'intellectuels arabes et musulmans combatants les islamistes.
 
En France, lorsqu'un acte raciste/xénophobe est comis, il est immédiatement condamné par les mouvements de lute contre les discriminations, les autorités politique, et même la presse qui dénonce en général ce type d'actes. Du coup, il n'y a pas vraiment d'ambiguité ou de confusion possible.
 
Concernant le monde musulman, ce genre de condamnation sont nettement plus timides, moins visibles. Peut-être parce que non repris par la presse, peut-être aussi par peur d'être vu comme un traitre dans pas mal de millieux.  
 
Ne serait-ce qu'en France, le mouvement des ni-putes-ni-soumises sont souvent moins visibles que certains mouvement identitaire (que l'on a vu par 2 fois en une semaine sur France 2 dans des émissions de débat).
 
Bref, cette absence (peut-être seulement apparente) de condamnation des islamistes et de leur idéologie de la part de mouvements musulmans/arabes (parti politiques) dans les pays musulmans risque fort de renforcer cette confusion entre musulmans et islamiste (avec la réthorique "ceux qui ne le sont pas acquièssent quend même" )
 
C'est un piège qu'il convient d'éviter.

Le problème est aussi cette absence (dans les média?) d'intellectuels arabes et musulmans combatants les islamistes.
 
En France, lorsqu'un acte raciste/xénophobe est comis, il est immédiatement condamné par les mouvements de lute contre les discriminations, les autorités politique, et même la presse qui dénonce en général ce type d'actes. Du coup, il n'y a pas vraiment d'ambiguité ou de confusion possible.
 
Concernant le monde musulman, ce genre de condamnation sont nettement plus timides, moins visibles. Peut-être parce que non repris par la presse, peut-être aussi par peur d'être vu comme un traitre dans pas mal de millieux.  
 
Ne serait-ce qu'en France, le mouvement des ni-putes-ni-soumises sont souvent moins visibles que certains mouvement identitaire (que l'on a vu par 2 fois en une semaine sur France 2 dans des émissions de débat).
 
Bref, cette absence (peut-être seulement apparente) de condamnation des islamistes et de leur idéologie de la part de mouvements musulmans/arabes (parti politiques) dans les pays musulmans risque fort de renforcer cette confusion entre musulmans et islamiste (avec la réthorique "ceux qui ne le sont pas acquièssent quend même" )
 
C'est un piège qu'il convient d'éviter.

C sur que si tout le monde devenait athée, on en serait plus tranquille. Très intéressant aussi quand l'anthropologue expliquait qu il y a un courant réformateur qui interprète le Coran à la sauce d'aujourd'hui. Je trouve ça très louable.
Elle explique que ceci est indispensable puisqu'ils y a de nombreux musulmans qui appliquent "à la lettre" les préceptes de vie et d'hygiène de vie d'un bouquin écrit il y a 1500 Ans. Là franchement comment peut-on accorder autant d'importance à ce livre dans des détails aussi précis quand on voit l'evolution de la science et du savoir ? Ca me dépasse !

oui j'etais sur le cul quand elle a dit que certains achetaient le bout de bois à barbes pour se brosser les dents

oui j'etais sur le cul quand elle a dit que certains achetaient le bout de bois à barbes pour se brosser les dents

Je ne les ai jamais vu en terroriste.
J'ai vu un type crucifié et stylisé sur un mont de vénus (affiche Larry Flint), ça a fait scandale.
J'ai vu la croix transformé en svatiska, ça a fait aussi scandale.

Ça a fait un petit scandale, oui. Très localisé. Pas d'incendie d'ambassade, de déprédations anti-chrétiennes, de promesses d'holocauste, éventration, décapitation et vague d'attentats. Tu saisis la nuance?

il faut aussi comprendre que beaucoup demusulmans vivent sur la defensive. et les médias n'y sont pas pour rien.
Le fait même que puisse exister des associations identitaires est une deviance. une communeauté religieuse ou ethnique ou quoi que ce soit d'autre qui se forme, c'est l'expression d'un malaise.

En france toussa?
Non, alors pourquoi en parler ici?

- des religieux génériques en pédophiles ou en Nazi, ça a souvent exité
- les réactions n'ont jamais été de même nature

Non, en Europe pour les manifs (France, Belgique, UK) et au Liban pour le vandalisme anti-chrétien.  
Et j'en parle parce que tu évoques le sujet… Il me semble même me rappeler que les rligions monothéistes ont valeur universelle, d'après ce qu'elles prétendent dans leur dogme.