Reprise du message précédent :

 
Bizarrement je te parlais de la situation franco-française.
Mais arrvier à ce point, je vais aller protester ds la cathédrale à côté de chez moi et reprocher aux gens présents, les actiosn des groupes catho anti-avortement. tu vois le problème?

 
tu crois que les médias occidentaux n'arrivent pas jusque la bas
 
Ceci dit, il me smeble que tout (ou presque, hors lybie et iran) les gouvernements condamnent les attentats.
 
malheureusement dans beaucoup d epays, la misére touche de larges pans de la population et la pauvreté est un terreau d'islamisme je le repete.
C'est deicat pour les gouvernements en place (pakistan ou indonesie par exemple) de maintenir un equilibre.
je pense alors qu'il faut effectivement combattre la menace islamiste et en faire un objectif, mais ceci passe par une collaboration occident/monde arabe.
 
Le petit chez soi à garder est une notion obsoléte dans le contexte de la mondialisation, qui dailleurs a été initiée par le monde occidental.

 
Traditionnellement et quand il s'agit de français de souche, on appelle ca des mouvements et groupuscules xenophobes ou racistes.
Votre vision victimaire vous fait plaindre les assoces identitaires mais vous ne les combattez pas, vous les justifiez par les souffrances qu'ils subissent.
 
Les mouvements extremistes en France sont aussi un électorat de personnes en souffrance. Pourtant on en fait pas des victimes pour justifier leurs actes racistes et xénophobes.

 
Bizarrement, quand tu parles de situation franco-française, tu oublies que la liberté d'expression est un des principes fondateurs de la nation. La seule limite est la loi.

 
alors la, c'est la plus grosse enormité que tu ai ecrite.
c'est completement hors de propos. les groupuscules xenophobes ou racistes sont batis sur la haine. Ce n'est pas le cas des associations musulmanes. et encore une fois tu e l'apotre de l'amalgame entre islam et extremiste

C'est naïf de penser ça. Tu diabolises d'un coté et tu magnifies de l'autre.
C'est l'essentialisation du racisme dont je parlais avant.  
Pourquoi un mouvement identitaire de français de souche serait pourri de haine et pas le groupe identitaire musulman ou ethnique ?

 
La liberté d'expression, ce n'est pas le droit de dire n'importe quoi.
Va injurier sarko ou et va le traiter, tu verras ta liberté d'expression.

Question : Les musulmans ne peuvent-ils pas se cantonner à leurs sphères privées de la pratique religieuse. Pourquoi devrait-il se mêler de valeurs occidentales ?
Certains musulmans disent ne pas aimer le mode de vie occidental. Ok très bien ça les regarde mais en quoi ont-ils le droit de nous le reprocher et de vouloir nous convertir à leurs vues ?
Perso, je n'ai aucune sympathie pour l Islam mais je ne conteste pas le droit de chaque musulman à vivre selon les principes d'un livre datant de Mathusalem.
 
Vivons et laissons vivre, ça ira mieux pour tous.

 
 
Lol c'est la meilleur celle la, tu inverse completemen tout je suis mdr

 
Tu confonds -sciemment?- insulte et liberté d'expression. Comme je le disais, si injure et incitation à la haine raciale il y a eu, c'est à la justice de trancher, pas à des religieux.
Ensuite, caricaturer Sarkozy est permis, et tu peux t'en rendre compte tous les jours… De mon côté, je ne saurais le traiter, vu que je n'ai pas envie de manger avec lui.  

Le CFCM est la créature de Sarkozy donc ce type n'a pas de crédibilité.
Il a quand même officialisé le retour du religieux dans la sphère politique. On en voit les conséquences aujourd'hui ou critiquer la religion vous fait risquer des poursuites pour haine raciale.

 
Ils ont le droit de donner leur avis, non?
Et leur liberté d'xpression?
 

 
caricaturer oui.  
faire un dessin violent et diffamatoire, je ne suis pas sur.
 
 

Mais qu'attends Mahomet pour porter plainte ?

Attends quand des musulmans cassent tout sur leur passage pour marquer leur dégout pour ces caricatures, c'est bien une volonté de convertir l'Occident en général aux règles islamiques ?
S'ils été rester neutres et raisonné quant à cette question, ils auraient dit en gros : Ces caricatures ne nous plaisent pas mais bon c'est normal, en Occident, l'Islam et ses préceptes n'ont rien de sacré pour eux donc inutile d'en faire un fromage.
 
C du meme ordre qu'aux USA des personnes soient franchement francophobes et bien c'est leur problème, c'est une culture différente c'est tout. Il n'y a pas lieu de se sentir insulté

 
si tu n'as rien à dire de constructif, abstiens-toi.

Non, explique moi pourquoi des membres de l'UMP pourrait porter plainte pour diffamation à la place de Sarkozy si on le caricaturait.

 
Donner leur avis, évidemment. Pas imposer leur vues. Tu saisis la nuance?
 

Encore une fois, il y a un cadre légal.

 
Sarkozy a bien censuré le bouquin qui devais sortir sur sa femme
 
Et jusqu'a preuve du contraire sarkozy n'est ni un dieu, ni un prophete

Violent et diffamatoire faut pas abuser non plus.
 
Le principe de la caricature ,c'est de prendre les défauts et de les accentuer.
Si tu fais une caricature d'Alain prost tu lui fais un grand nez ,Isabelle Alonzo ,tu lui fait des dents qui raclent le plancher.
Sans ça ce ne sont pas des caricatures mais de simples dessins.
 
Si tu veux caricaturer l'islam(par le biais du prophete) ,tu dois d'abord isoler ses défauts.Et le défaut principal de cette religion est la petite bande d'illuminés qui pose des bombes.
Donc la caricature passe par le terrorisme.
 
Et puisque d'après les musulmans la representation même du prophète est interdite ,les mêmes dessins sans bombes et sans phrases style "profession de foi" (ou un truc dans ce genre)  auraient dûs tout autant les choquer .
Donc finallement est-ce vraiment la caricature qui les dérange ou le simple dessin?
 
 

 
Je répète Sarkozy a remis le religieux dans le politique.
Le conseil francais du culte musulman est une créature de Sarkozy.
Encore une fois, Sarkozy est dans le même sac que les groupes de pression musulmans.

 
On s'en fou on parle pas de ca

 
Ok je vais sortir un journal ou je vais caricaturer des juifs, avec des nez crochu, le regarde vide, le dos courbé et des ongles aceré, je suis sur que je prend 15ans ferme

Parce que selon toi ce sont les défauts physiques et moraux des Juifs?

Si !
Tu veux faire croire qu'on fait un traitement de faveur à Sarko alors qu'il joue le même jeu que les groupes religieux en France pour s'approprier des droits et des protections spécifiques.

 
Bah on les caricaturais comme ca ya quelques années
 
Et selon toi les defaut moraux et physique des musulmans c'est de s'enturbaner et de se faire peter partout ?
Bizarrement la caricature me ressemble pas du tout, mais alors la pas du tout

 
N'oublie pas que c'est toi qui a parlé de sarkozy et qui a posé la question

 
 
Massamu arrete de jouer la victimisation merci. Ca marchait dans le temps mais les gens ont compris le truc. Mène plutot des combats utiles comme lutter contre les extrèmes qui existe dans ta religion. En effet, comme le disait un journaliste jordanien, ce qui fait le plus de mal à l'Islam c'est pas quelques caricatures, c'est bien les psychotiques qui aiment à se faire exploser dans des bus au nom du Prophète.

 
 
Sauf que:
- les juges ont tendance à prendre en compte le contexte et les origines de ce genre de "pièce".
A l'origine, le journal danois a commandé des dessins pour provoquer la commuanuté "musulmane" danoise. Peut-on encore parler de caricatures?

Mouais, il me semble avoir vu ça sur des films d'archives.  
 

Tu as lu ce que Pifou écrivait à propos des défauts?
De mon côté, non seulement je ne vois pas les musulmans comme ça, mais je ne suis pas d'accord avec cet amalgame. Il n'empêche que Mahomet avec sa mèche allumée m'a fait penser à ces malades  qui bousillent des innocents au nom d"Allah le miséricordieux. Et que je trouve ce dessin excellent.

Tu te fous de moi ?

Moi je le trouve pas du tout excellent
 
Alors on fait quoi, on dit "nan laissé nous rire et vous sa vous blesse c'est pas grave au moins nous on rie"
 
Ou alors on dit "C'est mechant on rie et vous etes blessé, bon allez on arrete de sfoutre de vous, comme ca vous aussi vous etes content"
 
Vivre en communauté, en société, c'est plutot la deuxieme solution qui me parle

C'est marrant, on retombe toujours dans les mêmes discussions. En fait, sur HFR, y a que 4 sujets de discussion (l'Europe, l'Islam, Sarko et le Chômage).
 
Donc, je disais: tu sais qui c'est Anne Fulda ? C'est bizarre que la liberté de la presse qui est si importante aujourd'hui, était un peu moins importante l'automne dernier...

Normalement ça ne devrait déranger personne ce concours et si un journal français les fait paraitre, les réactions devraient être calmes, non?
 
http://permanent.nouvelobs.com/med [...] S5391.html
 
On verra.

Tiens sa me dit bien d'y participer j'ai pas mal d'idée et jsuis pas mauvais en dessin

Si t'étais cohérent, tu serais scandalisé par ce concours.
Tu es antisémite ?
 

Vous êtes très fort
Islam non ! mais on va se venger sur les juifs.  

Je suis mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr
 
Tu m'a tué farewell, alors sa retourne sa veste en dix seconde top  chrono

 
En meme temps ça n'a strictement rien à voir là il s'agit d'une action menée par un gouvernement ultra religieux et parfaitement antisémite. Donc on n'en attendait pas moins.

Non, justement c'est vous qui placez l'islam au dessus de tout surtout quand il s'agit de se venger mesquinement sur les juifs.
Mais je suis pressé de voir sortir ces caricatures pour constater la différence de reactions. Vous allez être déçus
 

 
 
C'est une bonne chose ça, ça devrait calmer certaines hardeurs

C'est bizarre comme la susceptibilité se developpe quand il s'agit autre chose que l'Islam.
 
Je ne cautionne pas ce concours egalement, mais ce qui m'attriste c'est que tout de suite on smet de l'autre coté.
 
Vraiment pitoyable de chez pitoyable

 
Hum