Reprise du message précédent :
 
 
l'un n'exclut pas l'autre, mais seul l'autre est un imbecile sous eduqué

 
Seulement, je ne sais pas si vous êtes au courant mais il y actuellement un manque de personnel dans les maternités en France. Pour mon accouchement, il y avait UN anesthésiste pour douze accouchements et seulement deux gynecos qui faisaient le tour comme ils pouvaient... Vous pouvez imaginer le bordel que ça fout dans ce genre de situations quand une famille fait un scandale pour exiger ce genre de choses ?
 
D'ailleurs, il y a quelques semaines, j'ai lu sur les news yahoo qu'un père musulman avait donné un coup de poing à un médecin homme qui avait passé la tête dans la salle où accouchait sa femme pour demander si tout se passait bien... C'est vraiment honteux de s'en prendre à du personnel médical.
[/quotemsg]
 
[#0038c6] oui effectivement c'est vraiment honteux ce genre de violence mais je ne pense pas qu'il y ai que des "peres musulmans " qui agissent de la sorte c aussi un comportement je ne pense pas que ce genre de violence est un rapport avec la religion... ...

 
[#0038c6] oui effectivement c'est vraiment honteux ce genre de violence mais je ne pense pas qu'il y ai que des "peres musulmans " qui agissent de la sorte c aussi un comportement je ne pense pas que ce genre de violence est un rapport avec la religion... ...[/quotemsg]
 
bien sur que si.
J'ai pas vu beaucoup de catholiques ou de juifs frapper des médecins.

[#0038c6] oui effectivement c'est vraiment honteux ce genre de violence mais je ne pense pas qu'il y ai que des "peres musulmans " qui agissent de la sorte c aussi un comportement je ne pense pas que ce genre de violence est un rapport avec la religion... ...[/quotemsg]

merci de s'appliquer un minimum pour poster, la c'est tres moche et incomprehensible    
 

j'ai travaillé plusieurs années a l'hopital et je peux te dire qu'il y a different profil d'agresseur et là je te parle en long terme bien sur ..je ne sais pas combien de temps tu es restée hospitalisée?

 
tu travailles ds un hopital/clinique?  

dans ce cas je suis toute a fait daccord avec toi  

 
non mais je suis interné actuellement dans une unité de soin psychiatrique à la polyclinique du parc près du Havre.
Et je n'ai jamais vu de telles situations.

 
alors comment tu peux hiérarchiser la violence des patients/usagers des services en fonction de leur religion alors que même des gens de ces services en seraient incapables?  

 
bon allez treve de plaisanterie.
De toute facon, tu adoptes une petite tactique bien connue.
Celle qui consiste à demander des preuves quantitatives de tout ce qu'on avance.
Bref, je cite une généralité évidente et acceptée par tous, et tu me demandes une étude statistique.
Chose que je ne pourrais fournir.

 
mon frere a ete interné aussi, les malades avaient l'air calmes, mais dans ce genre d'environnement le personnel doit etre plus ageris que dans un centre de soin.

 
non mais je le sais, de toute facon, j'ai jamais été interné    
 
De toute facon, si le seul risque que présentait l'islam c'etait quelques poings dans la gueule de gynécos, je pousserai un ouf de soulagement.

 
C'est une tactique, c'est une question de véracité des propos énoncés.
Tu parles de la religion des patients, comment tu peux pour la connaitre?
tu parles de violences comparées entre les patients de différnetes confessions, mais si tu est incapable de connaitre leur religion, comment tu peux avancer ce genre de hiérarchie?
nonn, la violence supérieure des musulmans ds les services d'urgence et cie, pour l'isntant c'est plus un fantasme qu'autre chose. Et vu qu'à mon avis, tu supposes la religion de l'origine ethnique, ta généralité évidente a un autre nom.

 
c'est normal, en france, une grande majorité des delit sont le fait de muslusmans, ou de fils de.
 
cela n'est du en aucun cas a la specificitée de cette religion, mais au fait que les pays d'origines des population immigrante sont presque tous de majoritée musulmane.
 
et de tout temps, les deplacements de populations donnent lieux a des problemes d'integration, que cela soit des musulmans, des chretiens, des coptes ou que sait je encore

au primaire, quand l'infirmiere nous examinait en long et en travers (notament verification de la sante du petit   ), on avait rien a dire, c'etait comme ca et puis c'est tout. Quand tu te fais hospitaliser, meme au niveau du penis, tu sais pas le sexe du chirurgien avant d'y aller, et si sil fallait que les mecs se fassent soigner par la poignee d'infirmiers de l'hopital, ben on a pas fini. C'est marrant je suis sur que tout ca est bien accepte par tout le monde et meme assez evident alors que si on inverse le sexe des personnages il y en a qui comprennent. Sexisme...  
 

 
une grande majorité de délits "médiatisés" ! il y a certe beuacoup de problemes de delinquences c clair mais je ne pense pas qu'il faille mettre tout sur le dos des musulmans...  

 
non, je ne met pas ça sur le dos des musulmans   , mais qd même, c'est inquietant de voir a quel point le pb de l'integration des population immigrante est mal definis.
 
le topic s'appele la montée de l'islam, l'islam ne monte pas, il se deplace. ont peut integrer une population, mais quid de la religion, rien n'est abordé de front, alors c'est un autre front qui se charge du pb
 
les socialistes ne sont pas par definition des "religieux" et la droite a pour specialitée la demagogie.
 
les accossiations antiracistes eux comptent les points et n'agissent pas, trop contentes du pouvoir induit par la rigidification sociale et religieuse.
 
il y a tres peut de figures mediatiques (y en a t'il ?) qui sont capables de figurer de maniere saine se pb.

je comprend ce que tu veux dire et je pense que tu n'a pas tout a fait tort dans tes propos....mais moi ce qui me "tracasse" un peu c que j'ai peur qu'on finisse par confondre les musulmans (integrés , respecteux etc...) et les extremistes ce sont 2 choses differentes mais quand on ecoute les infos et bien j'ai le sentiment que quant on parle de cette religion et bien on parle "d'extremistes" obligatoirement..et malheureusement les gens finissent par se mefier de tout le monde et tout généraliser...tu ne penses pas?

 
Le probleme c'est qu'en France, lorsque Le Pen passe le premier tour des élections présidentielles, 80% des francais s'offusquent et descendent dans la rue.
Lorsqu'un extremiste musulman fait peter une bombe dans un métro parisien, y a pas beaucoup de défilés de musulmans modérés.
De la meme facon, quand des tarés crament des ambassades pour une vulgaire caricature, ce qui descendent dans la rue en France, ne le font pas pour condamner ces attaques mais bien pour condamner les caricatures.

 tt le monde generalise, les chretiens, les musulmans, les juifs... tous.
 
j'ai remaqué que la rigification (j'apprecie ce terme) religieuse etait le vecteur des frustations sociales, qui ont des racine historiques profondes.
 
pour etre plus direct, quand un arabe ou un noir afriquain, dit " tu n'aime pas ma religion, j'aime ma religion, donc je ne t'aime pas" il defini un malaise plus profond, qui date de la colonisation, une frustration, et un besoin de reconnaissance.
 
c'est un probleme compris par les organisations d'extreme droite qui sapent le travail commemoratif, qui peut soulager un peut la souffrance identitaires de certaines populations, et c'est un probleme a peine effleuré, voire pas du tout par les association anti raciste, qui pas folles, ne veulent pas tuer la poule aux oeuf d'or.
 
bien sur il est possible de definir d'autre malaises, mais c'est impossible sans parler clairement des pb d'integrations, avec les bon termes.
 
ça aussi l'extreme droite l'a compris, et galvaude a tout vas les termes utiles a la shematisation du probleme.

 
 
Pourquoi cette question ?

 
Pour parler littérature, étant donné que c'est le thème d'un livre d'uen écrivain russe, citée en premiere page.

 
Et toi ça te sembles plausible ?

oui... quoi en penser toi ?

 
Non.
Mais qui sait?
Nos politiques d'immigration sont avant toutes tournées vers des peuples musulmans.
En outre ces immigrés ont un fort taux de natalité.
Enfin, cette immigration est favorisée par le regroupement familial.
CE qui fait qu'une fille de religion musulmane et habitant en France se marie avec un homme musulman de son pays d'origine et le ramene ensuite en France en raison du regroupement familial.
 
Le risque est donc réel de voir une population musulmane majoritaire en France à partir de 2049.

 
Lol, et toi est-ce que tu connais autre chose que l'islam? Et qu'est ce que tu sais de moi, ou j'habite, qui je quotoi??

 
Il faudrait qu'on ait des stats précises pour se faire une idée.
 
Mais c'est interdit.

Dans l'affaire ce sont les catholiques les grands perdants.
 

 
la religion musulmane est majoritaire dans le monde, contrairement a l'islamisme.
 
je rencontre bc de musulman, qui ne portent absolument pas leur religions sur eux, il la vivent de maniere pudique, et n'ont pas le besoin de convertir leur entourage.
 
en fait, dans bc de cas, l'agressivitée proselitique est inversement proportionné a la situation sociale.

 
Pourquoi "risque"?    
Les chances sont réelles, admettons, mais les gens en 2049 auront tellement changé (on sera dans l'Europe et tout ) que c'est difficile de parier sur quoi que ce soit.
D'ici 2049 peut être qu'un pays aura atomisé la France, ou que la religion aura disparu.
 

 
Les plus extrémistes se trouvent être des gens assez aisés.
 
Ben ladden et les kamikazes du 11 septembre venaient d'un milieu aisé.

 
On est déjà dans l'Europe.
Et elle ne va "pas très bien" depuis quelque temps, je pense que tu as remarqué.
 
 
 

 
Impossible.
 
 

 
Laquelle ?    
 

 
  on est 6 milliard sur terre et tu prend les pires exemples, eteind la tele, coupe la radio, et vas mediter sur l'amour universel    

 
quel amour universel ?

 
Faux en ce qui concerne le taux de natalité : à partir de la seconde génération le taux de natalité est très proche de la moyenne nationale, ce fut toujours le cas pour toutes les vagues d'immigrations (que ce soit vers une baisse de la natalité 'originelle' ou une hausse - comme ce fut le cas pour les migrants Portugais).
 

 
Tu as des sources ?
 
 

 
c'est pas comparable.
 
 

 
Pourquoi Chance?
T'as vu, toi tu consideres ca comme une chance, moi comme un risque.    
 
Sinon ca me fait rire la manipulation des chiffres.
Tous les arabes ou noirs que je connais ont tous au moins 4 freres et soeurs mais à part ca ils ont (selon les chiffres) le meme taux de natalité que les autres.  
 
Ce genre de stats est tronquée pour ne pas donner du grain à moudre à certaines personnes et pour ne pas effrayer les pauvres petits francais que nous sommes.

 
naturellement.

 
Pourquoi adoptes-tu cette conduite?