Reprise du message précédent :
Je n'ai pas lu mes 129 pages, mais ce post m'interesse car relatif au mien qui avait été fermé car redondant.
 
Pour avoir discuté avec des musulmans ce que je trouve le plus dangereux dans cette religion est le caractère sacré du coran qui est un livre "écrit" par dieu et non par des humains comme le sont la bible et la torah.
 
Donc qd tu parles avec ces personnes ils te répondent que la loi de dieu et supérieure à celle de hommes.
 
Comment s'intégrer, comment vivre dans une socièté moderne avec ce genre pensées ?
 
Autre chose, oui les autres religions ont connues leurs massacres, leur obscurantisme, leur alienation de la femme. Mais actuellement seul les islamistes appellent au jihad,  brulent des ambassades pour des caricatures, lapident des femmes en afganistan etc....
 
Concernant la montée de cette religion je pense surtout que c'est un pb identitaire. Oui pour respecter les musulmans qui respectent la laicitée mais non a tout ceux qui veulent que la société francaise s'adapte à leurs valeurs. Exemple des piscines réservées, pas de porc à l'école etc...
 
Je suis pour ma part foncièrement athée car ma vie ne doit pas être dictée par des principes venus dont on ne sais où

Sournoisement, on dirait qu'il y a un mouvement vers une transormation de notre société pour que ça fonctionne à leur façon je ne serais pas surpris si un jour toute les femmes soient obligées de porter le voile en France.

 
 
 
...

 
C'est ce que laisse penser les débats, pour leur donner satisfaction, il faudrait interdire le porc dans les cafétérias, ensuite autoriser le voile dans les écoles, je ne vois pas pourquoi ça s'arrêterait là. Il ne faut pas oublier une chose: on en veut toujours plus.

 
on est pas sur occidentalis ou ses satellites, hein, tu as remarqué?    

 
Si vous n'avez pas peur, pourquoi ne pas l'interdire le porc dans les écoles ? À moins que vous aimez tellement le porc que vous seriez incapable de vous en passer.  

 
peur de quoi?
J'ai surtout peur de gens comme toi qui sont près à dire (et j'espère pas faire) n'importe quoi pour stigmatiser des groupes de population.

 
Je n'irai pas jusque là mais il est vrai que les musulmans semblent chercher plus à islamiser la france qu'à s'intégrer.

 
J'essaie de faire dire aux gens ce qu'ils pensent tout bas, c'est tout.
 
Peur de quoi je ne sais pas moi, c'est quoi le problème de l'interdire le porc dans les écoles ?
 
Ce que je constates depuis 129 pages c'est que les gens sont pour, d'autres sont contre, personne ne dit pourquoi, ceux qui sont croyants sont incapable de dire pourquoi, la seule chose qui sont capable de sortir comme raison c'est: Moi ça me rend heureux, ma religion c'est une religion de paix, ...    
Moi je veux comprendre pourquoi, pour-kou-oua
 
Je ne juges pas, la seule chose que je trouves con, c'est de suivre on truc aveuglément, c'est pour ça que je trouves que les religions c'est con, car ça emprisonne l'esprit, on doit accepter les idées qu'on nous donne, sans discuter, on apprend un texte par coeur, la loi c'est ça, sans poser de questions, pourquoi on suit cela ? Parce que c'est écrit. Ce genre d'attitude est la base de toute manipulation de l'esprit que nous sert notre société de consommation et les gens sautent dedans à pieds joints.

Le coup des femmes qui porteront toutes le voile, tu arrêtes de suite merci, c'est du troll.

 
Je vois pas en quoi repondre a ca t'avancerais ?
 
En quoi doittu savoir pourquoi sa me rend heureux ? Dans ce cas la personne ne fait rien, et ne crois en rien sur terre.
L'art sa rend heureux et ya pas de raison egalement.
 
Donc l'interet de ta question me semble nul, et jmetonne de plus en plus au vu des questions qu'on recois ici
 

 
 
 
visiblement, toi tu veux toujours plus de charter  

 
Fait gaffe y'en a derriere toi il va te lapider !
 
Mais vraiment n'importe quoi, ce topic accueille des gens qui s'ennuie chez eux ou quoi ?
Que des affimartions completement absurde, des attaques a deux sous rien de concret.
 
Bref que de la merde en ce moment

 
AppleII c'est aussi ce que je pense et que je cherche à comprendre depuis maintenant plusieurs années.
 
Mais aucun religieux ne m'a pu me répondre sans tomber dans des considérations mystiques.
 
A croire que la religion lobotomise les individus, ce qui me semble bien le but recherché par tout les dirigeants des sus-dit religions.
 

 
Ça m'intéresse, car ça m'aiderais à comprendre pourquoi tu es dans cette religion, si je ne ferais que juger, je ne te demanderait pas en quoi ça te rend heureux, on a peut-être tous tord de ne pas être dans une religion, mais justement, je demandes à comprendre pourquoi. C'est pas mal la seul chose que je reproches aux religions, croire, suivre un mode de vie, sans poser de questions.    

 
C'est pas vraiment definissable, surtout pour un mec qui n'y crois pas.
Je crois intimement et profondement en Dieu, en son existence, sa création de la terre et des cieux.  
Je crois au destin, au paradis, a l'enfer, aux péchés, au pardon, a la miséricorde.
J'en doute meme pas une seule seconde.
 
Sa m'apporte un equilibre dans la vie, permet de distinguer le bien du mal, me pousse a me depasser pour etre le meilleur que je puisse etre sur terre. Etre le plus bon, le plus juste possible, faire un max de bien autour de moi pour gagner ma place au paradis.
 
Voila c'est toute une facon d'être, une facon de pensé.

 
ok Mais moi aussi j'essaie de faire le bien autour de moi, tu pourrais demander aux gens proches de moi, ils pourraient te dire que je suis une personne sensible qui aime aider son prochain qui est bien équilibré et intègre. J'essaie de me dépasser dans mon domaine et à faire ce qui je crois est le plus juste.
 
Pourtant ...je ne suis pas dans une religion, alors il y a sûrement autre chose qui fait en sorte que tu sois dans cette religion.    

 
Merci de rester poli comme je l'ai été. Avec de tel propos agressifs tu desserts ta cause.
 
Je n'ai pas aucunement parlé d'une crainte et d'une islamisation de la france. Je n'attaque personne mais la france est un pays laïc et aucune religion ne doit imposer ses idées.
 
D'autre religions existent en france mais aucune ne tente d'imposer ses valeurs, elles s'adaptent et évoluent.
 
Rien de concret ! et le port du voile par les mineures, les horaires de piscine réservés, la guerre contre le porc à la cantine, l'obligation de medecins femmes même en cas d'urgence médicale etc... ce sont des inventions ?
 

 
Mais toute la différence est qu'on est dans la religion parcequ'on crois en Dieu, tout simplement.
Et croire en Dieu c'est croire en ses enseignements.
 
Si tu ne crois pas en Dieu, en l'au Dela et tout les concepts que j'ai énoncé plus haut, comme les Anges, La divinité des ecrits etc... bah tu n'est pas croyant mais rien ne t'empeche d'adopter un bon comportement sur terre.
 
 

Il faut être d'une jalousie maladive pour exiger que sa femme voit une femme médecin.  

 
Tu n'attaques personne ?
 
Je te cite "Il est vrai que les musulmans semble vouloir islamiser la France" tu sais que LePen et Devilliers on dit la meme chose mots pour mots ?
 
Secondo, je ne sers aucune cause, c'est massamu qui te parle, non pas le recteur de la mosquée de paris, ou le president du CFCM mais seulement massamu qui te donne son avis et qu'en a marre d'entendre de la merde.

Massumu, penses tu que si tu avais élévé avec un autre enseignement religieux tu penserais la même chose ?
 
Tu dis :J'en doute meme pas une seule seconde.  
 
C'est celà qui est dommage, pour moi un être humain doit garder son libre-arbitre et sans cesse se remettre en question .
 
Si depuis la création de l'humanité il n'y avait pas eu d'hommes et de femmes pour douter nous n'aurions pas amélioré la science, la médecine l'education. Nous en serions toujours au moyen age.
 
Douter, remettre en question les règles permet la création de sociétés modernes et civilisés.
 
 
 
 

donc c'est que c'est faux ?

 
 Il va falloir se rendre compte un jour que les écrits religieux sont porteurs de messages métaphoriques et de paraboles.. Et la science dans ce cadre la n'est pas incompatible avec la religion..

 
Arguments spécieux.
Tu confonds aussi des demandes et souhaits avec des obligations.
 
 
 

 
Il faut être surtout mal informé ou mal intentionné pour ne pas voir que les cas d'hommes demandant ce genre de choses sont ultra²-minoritaires et que ce genre de demandes est fait par majoritairement par les patientes mêmes sans disticntion ds la religion ou non.
 
 

 
Je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre. Je ne voulais pas choquer mais je comprends ta réaction.
 
Je reformule alors ma phrase :
 
"Il est vrai que les musulmans semblent vouloir imposer des principes islamistes dans une socièté laïque"  

 
oui.

 
Demande faites par les patientes sur recommendation de leur mari.    

 
Ce n'est pas incompatible, ce n'est pas comparable, on ne compare pas des chou avec des tulipes.
 
Ces messages sont des choses observés par les gens d'autrefois, qui ont été jugé utile pour cette époque

 
Ma femme est infirmière aux urgences d'un petit hopital de province. La majorité des des esclandres viennent des hommes, les femmes qui demandent le font avec la présence de leur  époux. Ou est leur liberté ?
 
Quand une femme doit etre sauvée et si l'homme l'aime il devra ne pas tenir compte du sexe du personnel soigant mais être heureuw qu'elle soit toujours la

 
La différence est que la religion t'offre le libre arbitre qui est d'ailleurs un precepte important.
C'est ca qui fera ou pas, que tu suivra ta religion ou que tu la quiterra. Que tu seras bon dans la vie ou malhonnete etc...
 
De plus, la premiere phrase que dieu a dite au prophete etait "Lis/Apprend/Etudie", la science est fortement conseillé dans le Coran et l'etude des sciences est tres apprecié des musulmans car conseillé par Dieu.
Il le dit lui meme, qu'il nous offre un rayon d'action a étudié sur terre et dans les cieux
 
Donc tout ce que tu dit n'est pas imcompatible.
 
Et si je n'etais pas musulman je ne sais pas, avec des si...

 
Exact c'est faux.

 
 Là tu trolles
Les muslmans semblent vouloir que plusieurs menus soient disponibles les jour ou du porc est proposé je ne vois pas en quoi c'est islamiste comme idée... et ils ne veulent en aucun cas interdire le porc pour tous comme tu l'affirme de manière niaise..
 
   Donc on aimerait bien un minimum de sources sur les choses que tu affirmes. Parce que la guerre contre le porc menée par les musulmans de france excuse moi mais:  
 

 
 
 Faut apprendre à lire je n'ai jamais dit que la religion était comparable à la science mais qu'on pouvait très bien être scientifique en étant croyant..

 
Voilà, c'est ce que je voulais dire, on pourrait nous faire croire qu'il y a des femmes qui demandent, mais c'est de l'hypocrisie. C'est comme le voile, beaucoup de femmes disent que c'est leur choix, alors qu'en réalité elles sont amenée à dire que c'est leur choix. C'est évident, dailleurs si c'était leur mari qui leur imposait cela, elles iraient jamais le dire non plus. Alors, vérité ou hypocrisie ?

 
 
 C'est marqué dans le coran? Si oui sources  
tu ne peux pas imputer tous les comportement qui te gênent à l'islam sans raisons

 
je vois pas le role de l'Islam ds ça, à moins que tu veuilles dire que les esclandres sont en majorité le fait de musulmans?

 
Messages métaphoriques qui permettent des interprétations multiples variant selon le bon des dirigeants politiques et religieux.
 
Bien pratique pour aliéner le peuple.
 
Genre : "Les derniers seront les premiers' des chretiens. Pratique pour que le peuple trime sans se révolter .
 

 
Hypocrisie de ta part.
Un type fait un esclandre ds un hopital. "Y'a pas mort d'homme".  
Un type basané fait un esclandre ds un hopital, "c'est la faute à l'Islam".
ça fait rien s'il n'est pas pratiquant, ou même si il est chrétien.

 
Excuse-moi, mais je n'ai pas saisi ce que tu voulais dire, tu peux me l'expliquer autrement stp ?    

Pas le temps de tout suivre.
 
Je tenterais de répondre tout à l'heure. Je ne suis absolument pas raciste ni xénophobe mais les attentats et autres actes hostiles envers les occidentaux sont majoritairement le fait de musulmans intégristes.
 
Bien sur ce n'est pas une majorité bcp de personnes vivent leur islam sans vouloir faire de proselytisme, sans vouloir remettre en cause la laicité francaise.
 
Mais oui ce que vit ma femme est souvent le fait de maghrébins. Est ce raciste de dire çà ? je ne le pense pas car ce sont les faits.
 
J'édite : Je parle d'esclandre ayant pour cause le fait que le médecin soit un homme.