Ben si tu veux jouer a ca, d'un point de vue logique, tout ce qu'on peut en tirer c'est :
 
primo : un enfant coute de l'argent.
deuxio : Un gros salaire rapporte mieux qu'un smic
 
Donc ce post était adressé a ceux qui savaient pas ca j'ai bon?  

fumer, chiens chats, internet et canalsat c'est pas indispensable

C'est pas faux que le medef, c'est un peu un repère de crétins    

 
Non tu n'as pas bon désolé .
 
Je voulais juste dire qu'un couple de smicard ne tirait aucun bénéfice de faire des gamins, alors qu'un couple d'ingénieur gagne du fric là dessus, et je sais de quoi je parle . C'est une sorte d'ironie du systeme quoi.

 
tu dois au moins avoir 12 prix nobels pour dire ça dis donc!!!
 
         

 
Ah bon d'accord.  
 
Enfin pour l'ironie du système j'ai toujours du mal, en quoi c'est bizarre qu'il soit plus facile pour 2 ingénieurs d'élever des gosses que pour 2 smicards?  

 
en gros, un smicard n'a droit à aucun plaisir, c ça  

 
Ah non non non. Faut arrêter.
 
Poser la question à de spatrons de PME "le MEDEF vous représente-t-il?". La plupart dirons: "bof".

il est quand meme ahurissant de trouver sur cette planete des gens ne possedant rien et qui demeurent neanmoins plus heureux que d'autres dotés de tous les avantages de la vie moderne.  
 
ce constat est pour moi inadmissible. il me parait urgent de se reposer la question de l'environnement social, des conditions de travail, de l'endoctrinement mercantile et j'en passe.

 
et quel est le boulot de la CGT, FO et Cie? l'inverse. 1 partout, la balle au centre...

 
Je répète : ON DONNE DU FRIC à des ingénieurs pour élever des gosses par la diminution de l'IRP. Le Smicard a peu d'IRP donc on lui donne quazi rien .

 
Ben le smic à 930 je demande a voir, le pb c qu'on donne tjs le montnant brut (1150 ? environ, pour ta gouverne)
 
de plus, 930 augmenté de 5,5% faut apprendre à compter ca fait 981,15 ? on n'est pas si loin des 1000.
 
Ceci étant dit, je trouve pas ca choquant qu'un smicard ne puisse pas se payer une maison (!) équipée de la cuisine dernier cri, ni le dernier polo ralph lauren. Je te signale en outre que j'ai compté un PC entièrement neuf tous les 2 ans (!), 8 cinés par mois (!!) et 3 sports différents (!!!!) ainsi que des vacances à 6000 francs par an (!!!!!!)
 
Malgré ca il reste encore presque 100 ? par mois, j'y peux rien quand meme  

 
On donne rien du tout, on en prend moins ce qui est complètement différent.

dis-toi que même en vivant avec le smic quelques mois tu ne compteras pas tout. Et au bout de 6 mois quant t'auras emprunté 10000F à ta banque, tu auras encore du mal à comprendre où est passé l'argent. La réponse est simple: tous les mois y'a des dépenses exceptionnelles. Tous les mois on se dit "là j'ai du appeler un réparateur pour mon frigo mais le mois prochain je pourrai me payer une soirée au pub avec les potes". Le mois d'après c'est un autre truc qu'il faut remplacer, puis encore un autre. A chaque fois quelquechose qu'on fait une fois tous les 10 ans, mais ça arrive quand-même tous les mois. Puis y'a un anniversaire, il faut bien acheter un petit cadeau. Le mois d'après c'est un mariage, même problème.
Et puis au bout de 15 jours sans sortir en bouffant des pâtes on se dit que c'est long, et on attend pas la fin du mois pour dépenser le maigre budget loisirs. A la fin du mois on s'aperçoit qu'on a encore vécu au-dessus de ses moyens.
 
Bref, tous ceux qui vivent au smic confirmeront qu'on peut pas mettre d'argent de côté. Tous ceux qui gagnent bien + que le smic, qui vivent chez leurs parents ou qui sont encore étudiants ne fonc qu'imaginer en oubliant plein de frais.

dis-toi que même en vivant avec le smic quelques mois tu ne compteras pas tout. Et au bout de 6 mois quant t'auras emprunté 10000F à ta banque, tu auras encore du mal à comprendre où est passé l'argent. La réponse est simple: tous les mois y'a des dépenses exceptionnelles. Tous les mois on se dit "là j'ai du appeler un réparateur pour mon frigo mais le mois prochain je pourrai me payer une soirée au pub avec les potes". Le mois d'après c'est un autre truc qu'il faut remplacer, puis encore un autre. A chaque fois quelquechose qu'on fait une fois tous les 10 ans, mais ça arrive quand-même tous les mois. Puis y'a un anniversaire, il faut bien acheter un petit cadeau. Le mois d'après c'est un mariage, même problème.
Et puis au bout de 15 jours sans sortir en bouffant des pâtes on se dit que c'est long, et on attend pas la fin du mois pour dépenser le maigre budget loisirs. A la fin du mois on s'aperçoit qu'on a encore vécu au-dessus de ses moyens.
 
Bref, tous ceux qui vivent au smic confirmeront qu'on peut pas mettre d'argent de côté. Tous ceux qui gagnent bien + que le smic, qui vivent chez leurs parents ou qui sont encore étudiants ne fonc qu'imaginer en oubliant plein de frais.

 
et quel est le boulot de la CGT, FO et Cie? l'inverse. 1 partout, la balle au centre...

 
L'addition est associative, mon cher ami.

 
Entrée : 150g de tomates à 2? le kilo = 30 cents
Plat principal : 150 g de Viande rouge à 13 euros le kilo + 100 g de harricots verts à 3 ? le kilo = 2.25
Yaourt 0.2
fruit 0.25
total 3 ? soit 19.67871 francs
 
A ceci tu rajoute des brouettes pour le sel, le poivre, la moutarde et la vinaigrette et t'as un repas parfaitement équilibré pour 20 balles, y compris de la viande à 100 balles le kilo. Moi j'apelle ca manger.
 
CQFD
 

ben disons qu'à l'origine les patrons avaient les pleins pouvoirs dans leurs entreprises, donc ce sont montés les confréries, corporations et syndicats pour contrer, s'opposer à eux afin de se protéger...par la suite les lois sociales ont protégés un peu plus les salariés, donc là les patrons se sont " assemblés " pour montrer leur force et éventuellment s'opposer comme ils peuvent aux lois, tout au moins essayer de les infléchir dans leurs sens..." l'union fait la force "

 
Excuse moi, mais pour moi, le boulot de la CGT ou FO n'est pas du tout la défense des salariés.
Tu aurais dit la défense des syndicaliste ca aurais déja été un peu plus proche.
 

 
On donne rien du tout, on en prend moins ce qui est complètement différent. Au final, on en prend tjs bcp plus aux gros salaires, chose qui est tout a fait normale et logique

ce qui fait déjà 1000F par mois si tu peux bouffer chez toi à midi et que tu ne prends pas de petit déjeuner.
A part ça, tu vas me dire que c'est confortable. Et à ce prix, tu bois de l'eau du robinet.

 
donc on a bien des syndicats qui s'opposent por défendre les intérêts de leurs membres non? où est le pblm? il me semble bien que ces syndicats ne font que remplir leurs rôles.
 
quant à l'affirmation gratuite que le medef c un repère de crétins:1/ c'est gratuit encore une fois et vraiment crétin comme affirmation, pour l'occasion,
2/ si tu regardes le niveau des patrons de grandes entreprises françaises, c'est pas spécialement des gobioles: seillière est ENArque par exemple. j'ai jamais entendu dire qu'on entrait à l'ENA sur un coup de bol....
 
en ce qui cocncerne tout un tas d'affirmation du 19éme siécle que j'ai lues plus haut: supprimer le medef? pourquoi pas mais alors supprimons les syndicats tout court, y a pas de raison. et supprimons tous les droits des salariés en même temps, ce sera plus simple. non supprimons tous les droits en fait. c'est bien ça que vous voulez: la dictature? du prolétariat ou d'ailleurs, je n'ai jamais entendu dire que ct sympa comme régime. dans ce genre de systéme, le premier droit que vous aurez ce sera celui de fermer votre gueule.
 

 
je t'avoue que ça me fera quand même bien mal au derière de me faire bouffer 50% de mon revenu tant que j'en verrai boire leur RMI dans un café ou l'envoyer en l'air en hasch (c pas le cas de tous les RMIstes mais j'en connais quand même un petit paquet dont un bon nombre qui ont ce genre de comportement, et ne serait-ce que parcerque pour moi le travailest une VALEUR, ça m'ENERVE).

 
je t'avoue que ça me fera quand même bien mal au derière de me faire bouffer 50% de mon revenu tant que j'en verrai boire leur RMI dans un café ou l'envoyer en l'air en hasch (c pas le cas de tous les RMIstes mais j'en connais quand même un petit paquet dont un bon nombre qui ont ce genre de comportement, et ne serait-ce que parcerque pour moi le travailest une VALEUR, ça m'ENERVE).

 
Ben vi je bois l'eau du robinet et pourtant j'ai vraiment pas a me plaindre. Elle est potable et meme meilleure que nombre d'eaux dites minérales.

 
Ben justement, le monsieur te dit qu'il peut se le permettre... bien qu'il ait un enfant à sa charge.  
Y'a vraiment des bouchés ici c'est dingue  

 
Y'a quand meme un truc de marrant, tout le monde ici se dit smicard et pourtant pas un seul ne peut dire à combien est le smic net
 
Y'a des smics "anormaux"  
 
Ah bon toi tous les mois tu te rachète un lit? Dans ce cas la je comprend que tu trouve qu'un smic est insuffisant pour vivre. Moi je te conseille plutot d'acheter un mit par jour, ils s'usent sinon.
 
Plus sérieusement, quand tu loues un appart, t'as quand meme pas grand chose a rajouter. Et au debut tu te passes le lave linge, ca se voit bien que t'as toujours vécu dans le luxe  
Enfin bon meme en disant 3000 balles pour un frigo, une table et des chaises, un bureau, en 6 mois c'est remboursé. Pis bon les fringues, t'en change pas tous les jours non plus

 
  c toi qui à dit que ces choses n'étaient pas indispensables...

si tu veux une estimation honnète, tu prends ton dernier relevé de compte et tu enlèves ce qui n'est pas indispensable.
Tu n'enlèves pas l'électroménager ou le mobilier qui n'est pas vraiment superflu, juste celui que tu remplaces pour le plaisir.
Tu n'enlèves pas les fringues de luxe, dans le meilleur des cas tu remplaces leur prix par l'équivalent moins cher et d'aussi bonne qualité.
Tu ne dis pas "ça c'est un truc exceptionnel, je le compte pas", parce que des trucs qu'on achète rarement y'en a tous les mois.
Tu te renseignes aussi sur le prix d'une laverie avant de dire qu'un lave-linge est un luxe. Et puis tu réfléchis, si en ayant bossé toute la journée pour ne pas te payer de loisir, t'as encore envie de passer 1 heure à laver ton linge à la main pour avoir des fringues qui sentent jamais vraiment le propre.
Je t'assure que tu es à côté de la plaque. C'est normal d'oublier dse choses quand on fait ce genre de calcul (je le fais aussi), ce qui est anormal c'est de pas l'admettre.

 
     
Mais justement !!! Elles ne sont pas indispensables, mais il peut se les permettre, donc il n'est "pas a plaindre"
 
Y'a des vedettes qd mm    

 
wow, je constate que j'ai affaire à un grand sociologue devant l'éternel, je m'incline, ce genre de dialogues de sourd (qui devient l'appanage ici) me donne des gaz    

 
Excuse moi, mais pour moi, le boulot de la CGT ou FO n'est pas du tout la défense des salariés.
Tu aurais dit la défense des syndicaliste ca aurais déja été un peu plus proche.

Sinon, pour moi, vu le nombre de gars qui reparle du grand soir aussi bien lors des manifs de 95 et celle de mai-juin, il faut bien se rendre compte que l'extrème gauche est bcp plus forte et dangeureuse qu'on en veux le croire.

Même si la cgt a essayer d'agir un peu plus inteligement que d'habitude, au moins pour FO, je pense que leur but réel c'est de foutre en l'air  l'économie histoire de pousser vers le grand soir justement.

la seule chose que je dis, c'est qu'au lieu de s'atteler a l'augmentation des revennus et a la baisse du temps de travail, il serait grand temps de se pencher sur le pb de notre condition de vie.
il est quand meme ahurissant de trouver sur cette planete des gens ne possedant rien et qui demeurent neanmoins plus heureux que d'autres dotés de tous les avantages de la vie moderne.  
 
ce constat est pour moi inadmissible. il me parait urgent de se reposer la question de l'environnement social, des conditions de travail, de l'endoctrinement mercantile et j'en passe.

 
(et bien souvent, ils ne chercheront même pas à te faire signer )

je suis un peu d'accord avec toi mais tu vas te faire incendier sur ce forum    

 
       
Alors la je suis vraiment mort de rire. Le gars qui prétend qu'internet HAUT DEBIS est vraiment indispensable, on voit bien qu'il n'a pas le sens des réalités...  
 
Sais tu que seuls 10% des internautes sont en haut-débit? et que seuls 8,8 M de francais ont un ordinateur? et que sur ces 8,8 M seuls les 2 tiers ont internet?
Un rapide calcul te montre que seuls 580 000 foyers ont internet haut débit (sur 27 Millions)
 
Mais j'ai effectivement l'impression que tu ne te rends pas compte que tu es parmis les 2% de francais les plus aisés... Ou alors 98% de la population est pauvre?  
 
Ya d'autres trucs marrants dans ton post, je les ai mis en gras ou en couleur

si tu veux une estimation honnète, tu prends ton dernier relevé de compte et tu enlèves ce qui n'est pas indispensable.

Tu n'enlèves pas l'électroménager ou le mobilier qui n'est pas vraiment superflu, juste celui que tu remplaces pour le plaisir.

Tu n'enlèves pas les fringues de luxe, dans le meilleur des cas tu remplaces leur prix par l'équivalent moins cher et d'aussi bonne qualité.

Tu ne dis pas "ça c'est un truc exceptionnel, je le compte pas", parce que des trucs qu'on achète rarement y'en a tous les mois.

Tu te renseignes aussi sur le prix d'une laverie avant de dire qu'un lave-linge est un luxe. Et puis tu réfléchis, si en ayant bossé toute la journée pour ne pas te payer de loisir, t'as encore envie de passer 1 heure à laver ton linge à la main pour avoir des fringues qui sentent jamais vraiment le propre.

Je t'assure que tu es à côté de la plaque. C'est normal d'oublier dse choses quand on fait ce genre de calcul (je le fais aussi), ce qui est anormal c'est de pas l'admettre.

fumer, chiens chats, internet et canalsat c'est pas indispensable

le haut débit illimité à 30? par mois est un plaisir vraiment pas cher. Pendant ce temps on claque pas de sous en téléphone ou en sorties infiniment + chères.
Maintenant si tu peux pas concevoir qu'il faut un minimum de plaisir dans la vie...
Parce qu'un clochard arrive souvent à bouffer et même à boire, quand on bosse toute la journée on est en droit d'attendre + que ça. Commence par te priver de tous tes plaisirs avant de dire que c'est possible, on verra bien au bout de combien de temps tu te suicides. Sache que même les anti-dépresseurs ne sont pas remboursés intégralement, les congés de maladie non plus. Tout ça coute un minimum à moins de prendre une bonne mutuelle qui coute aussi.
 
Tu te relis des fois avant de dire que quelqu'un qui a l'ADSL fait partie des 2% les + aisés?
Quand je fais mes comptes et que j'enlève le superflu (même l'ADSL si tu veux), je reste au-dessus du smic. Je peux descendre jusqu'au SMIC si je supprime ma voiture, mais pas en-dessous.
 
Maintenant je constate aussi qu'un balais à chiottes est superflu chez toi:lol:
 
Pareil pour la télé. Pourtant un truc qu'on paye 1000F pour des années de loisir gratuit, c'est comme l'ADSL, quand on n'a rien d'autre ça représente un minimum qui coute presque rien. Trouve-moi un loisir moins cher!

 
Ben vi je bois l'eau du robinet et pourtant j'ai vraiment pas a me plaindre. Elle est potable et meme meilleure que nombre d'eaux dites minérales.