Le medef est il dangereux

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Auteur	Sujet : Le medef est il dangereux

gliterr

Reprise du message précédent :

cow2 a écrit :

si je peux me permettre le systeme américain est pas un libéralisme sauvage bien au contraire !

Tu peux faire confiance à l'esprit américain. Quand il veut faire un truc, il le fait bien.
Mais attention, ce dont on parle, l'ultra libéralisme est très récent et tes exemples dépassé.

cow2 a écrit :

1/ la banque federale (greenspan) est à la botte du pouvoir politique, pour soutenir l economie, plutot que d etre indépendant et défendre le libélisme stricto sensu

Totalement faux, la banque centrale est indépendante.

cow2 a écrit :

2/ le libéralisme est tres organisé : loi anti thrusts, on ne peut pas faire ce qu on veut, on ne peut pas tout acheter. Exemple : AT&T a été démantelé par l etat fédéral car abus de position dominante . On ne fait pas n importe quoi dans le comemrce aux usa, il y a des LOIS et REGLES.

Totalement faux depuis quelques années, exemple Microsoft

cow2 a écrit :

3/ trafic maritime : les USA imposent qu un pétrolier qui se ramene pres des cotes US puisse payer lintéralité des degats qu il cause. C est pas libéral ça que je sache (on est loin du systeme maritime europeen).

Après la catastrophe en Alaska, les USA se sont ramenés à l'ONU
-Bonjour messieurs, voici nos nouvelles règles maritimes et ceux qui mouftent, on leur met 2 pains dans la gueule. bonne journée
Après plusieurs catastrophes, l'Europe se bouge pour faire passer la même loi, réponse IMPOSSIBLE ou alors dans 15ans.

cow2 a écrit :

4/ protectionnisme commercial sur des produits sensibles (acier, agriculture ...) pour favoriser les entreprises américaines. C est toujours pas liberal sauvage là ...

Ce n'est pas incompatible avec l'ultra libéralisme actuel, très liés aux néo conservateur.

cow2 a écrit :

5/ plan d aide au transport aerien de plusieurs milliards de dollars pour aider entreprises en difficultés

Même chose, c'est de l'ultra libéralisme débile qui fait que les boites s'organisent de manière à privilégier le court terme.
En même temps, c'est inutile de leur reprocher qu'elles ne savent pas s'adapter au 9/11, c'était pas prévu.

Le pays le plus libéral fut les années tatcher en angleterre.
Le systeme commercial international le plus libéral est celui du transport maritime. La c est le jungle. D ailleurs les USA n ont signé AUCUN traité sur le commerce maritime international car c est trop sauvage justement. aucun controle, pas de protection social, aucune responsabilité des armateurs, sécurité nulle etc etc ..

[/citation]

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dje33

cycojesus a écrit :

dje33 >
Qui est-ce qui croit au monde des Bisounours ? celui qui laisses sa vie gérer par un inconnu en croisant les doigts pour qu'il fasse pas trop de conneries et qu'il pique pas trop dans ta poche ; ou celui qui prends sa vie dans ses propres mains et la gère lui-même ?

donc admetons qu'on vive dans un monde anarchique
un mec decide de violer ma patite fille de 5 ans
c'est cool c'est l'anarchie il fait ce qu'il veux
un autre mec decide que travaille rc'est trop fatiguant donc il decider de voler mes affaires
c'est cool c'est l'anarchie il fait ce qu'il veux
un autre mec decide que c'est pas cool parce que je crois pas en dieux donc il me tue
c'est cool c'est l'anarchie il fait ce qu'il veux

l'anarchie c'est bien [:t3xla]

gliterr

cow2 a écrit :

Les europeens ont une main d oeuvre plus chere et tres qualifiée et bien formée (pas un hasard si ST microelectronics cree 2500 emplois pour sa R&D mondiale à grenoble par exemple)

L'état francais à misé combien la dedans ?

cow2 a écrit :

D autre part la productivité francaise est excellente sur les emplois à hautes qualifications.

Dans les années 80, on avait la meilleur productivité du monde, en cemoment, on est TRES LOIIIIIIN des américains.
J'ai vu des gars de ma boite allé chez des banques américaines, il y a un monde de différences.

sr16

@*#%$*%§!!

dje33 a écrit :

Et j'peut te faire une sodo gravier, hein dis ? Et avec de la limaille de fer ?

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TOPIC PERMANENT Matrox Parhelia

sr16

@*#%$*%§!!

wave a écrit :

euh pour l'argent dilapidé par jospin je suis pas d'accord. Ca n'allait pas mieux avant, et l'emploi a augmenté (pas assez et pas de la meilleure manière, soit.)

Attends, non, il y a eu de l'argent tout frais qui est tombé de la bulle internet : Il aurait pu être mieux investi.

L'emploi a augmenté pour la bonne et simple raison que les entreprises avaient besoin de gens a ce moment la. Et c'est juste une question de cycle economique.

Citation :

Les emplois jeunes, c'est vrai que c'était une solution imparfaite et à court terme, mais en attendant de supprimer le chômage, c'était pas + mal que les mecs fassent un boulot utile plutôt que des les payer par les assedics à rien faire.

Non, c'est totalement inutile. Les mecs qui y sont passé se sont retrouvés exactement dans la même situation que 5 ans avant tout en ayant vieilli.
La plupart sont restés chez papa maman du fait du faible salaire que cela induisant (- que le smic).
Donc une mesure qui n'a résolu aucun problème et qui a couté cher.
Je vois mal ce que ça a produit. Si au lieu de ça on avait diminué les charges sociales pour que les boites embauchent on aurait aujourd'huis la même quantité.... de vrais emplois pèrenes.

Citation :

Les 35h en soi, je suis pour (si tout le monde fait 35h ça produit assez de richesses pour vivre correctement, ainsi qu'un rythme de vie + agréable), ce qu'il manque c'est des mesures pour éviter de se faire bouffer par la concurrence qui bosse davantage. Et il faut effectivement que tout le monde les fasse ces 35 heures, il faut moins de chômage.

Tu oublies que nous ne sommes plus seuls entre nos frontières comme avant. Avant il s'agissait de répartir la richesse entre tout le monde et de donner du boulot a tout le monde. Peu importe que ce boulot crée de la richesse ou non. L'essentiel était que les gens travaillent.
Aujourd'huis, la France est comparable a une entreprise qui as de la concurence.
Si les employés de l'entreprise France décident de bosser moins que les employés des autres entreprises(autres pays), soit. Mais il ne faudra pas qu'ils se plaingnent après que leur entreprise n'est pas compétitive et que les finances du pays sont dans le rouge.
De plus, il devient important d'éviter de "travailler pour travailler", c'est a dire qu'il ne faut travailler que pour produire de la richesse. Il vaut mieux qu'un employé se repose plutot que de faire un travail inutile.
Donc exit le fameux "il faut que tout le monde travaille même si c'est pas des boulots utiles" cher a nos parents.

Citation :

s'il y a des reproches à faire à jospin, c'est ni les 35h ni les emplois-jeunes, c'est de ne pas avoir favorisé davantage la création d'entreprises. Je suis persuadé qu'une baisse des charges sur les petites entreprises (surtout les + jeunes) ne couterait rien si on compte la baisse des charges assedics que ça impliquerait.

Les 35 heures ont couté extrèmement cher aux entreprises. Pas seulement a cause de la réduction du temps de travail mais aussi a cause de la complexité de mise en oeuvre et du temps que cela a fait perdre. Beaucoup d'entreprises ont du metre en place des plans complexes. Tout cela était une horreur.
Je pense qu'a l'heure ou l'on rentre en compétition avec l'Europe, les 35 heures sont une erreur.
Leur but était d'ailleurs de faire en sorte que les entreprises embauchent pour compenser les heures en moins. Cela n'a pas été le cas. Donc echec total. Cout enorme.
Pour les emplois jeunes, c'est pareil : Des milliers de jeunes étaient au chomage et ces jeunes sont toujours au chommage aujourd'huis. Mais nos caisses se sont vues allégées d'une somme effarante.

Un proverbe chinois dit : Si tu donne a manger a un homme il se nourira une fois. Si tu lui apprends a pêcher, il se nourira toute sa vie.

Traduction : Si tu donne de l'argent a un jeune pour qu'il ne descende pas dans la rue pour manifester tout en créant un pseudo boulot pour légitimer le tout, tu le nourira tant que tu le payera. Si tu lui donne de l'agent pour qu'il monte une entreprise et que tu réduit les charges, il se nourrira toute sa vie et nourira d'autres gens. Tel es la réalité.

Et tu as raison de dire qu'en plus de cela le nombre de gens aux assedic diminuerait ce qui ferait des economies.

Citation :

Et puis une protection sociale digne de ce nom pour les patrons (avec des plafonds en revenus, histoire d'éviter qu'un J2M ruine les assedics:D) ne couterait pas cher non plus (ça concerne une minorité de gens), et inciterait nettement à la création d'entreprises.

C'est clair qu'on a pas droit au chommage. C'est un peu une honte parce qu'un entrepreneur qui se plante est généralement tellement au bout du rouleau qu'il en aurait bien besoin.

Citation :

Le problème actuellement c'est que non seulement il faut démarrer en bossant 14h/jour, mais sans protection sociale au cas où ça foire, en payant des charges sur de l'argent qu'on n'a pas. C'est possible de remédier à tout ça sans dépenser une fortune. tout créateur d'entreprise, même peu taxé, rapporte au lieu de couter aux assedics. Et puis pourquoi la sécu et l'assurance chômage ne serait pas la même pour tous, avec la même manière de cotiser?

Je suis totalement d'accord.

C'est bien le neud du problème. Je ne comprends pas bien pourquoi on te taxe tant que tu ne gagne pas d'argent. Je pense qu'il est normal qu'on te taxe quand tu en gagne. Mais je ne vois pas de quel droit l'état ose prendre de l'argent dans ta caisse alors que toi tu n'en prends pas et que tu vit sur tes economies ou sur l'argent de tes vieux.

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TOPIC PERMANENT Matrox Parhelia

sr16

@*#%$*%§!!

gliterr a écrit :

On est dans un systeme ouvert et les USA sont le loup dans le poulailler.

Tout a fait.

Et si nos poules n'aprennent pas rapidement a mordre et qu'on attends trop a y metre quelques pitt bulls, on n'aura bientot plus de poules.

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TOPIC PERMANENT Matrox Parhelia

ayreonaut

And words become a song.......

par rapport à la creation d'entreprise, je propose un copier-coller du communiqué annonçant le bilan du "Tremplin Entreprises" :

Citation :

Tremplin Entreprises bilan de l'evenement: Un grand millésime 2003

Paris, July 28 /PRNewswire/ -- Co-organisé par le Sénat et l'Essec depuis 1999, Tremplin Entreprises est devenu l'événement numéro un du capital investissement en France

Paris, July 28 /PRNewswire/ -- Deux journées réussies

Co-organisé par le Sénat et l'Essec depuis 1999, Tremplin Entreprises est devenu l'événement numéro un du capital investissement en France. Les 8 et 9 juillet derniers, trente entrepreneurs ont eu l'opportunité de présenter leur projet devant un parterre d'investisseurs français et internationaux. 750 participants, dont 40 étrangers, étaient présents au cours des journées. Outre les présentations des lauréats, ils ont pu assister à des conférences et tables rondes de grande qualité.

Près de 1.000 personnes ont assisté à la cérémonie de remise des prix, en présence de Christian Poncelet, Président du Sénat, de Claudie Haigneré, ministre déléguée à la Recherche et aux nouvelles technologies, et de Gilles Pélisson, Président du Conseil de surveillance du groupe Essec, directeur général de Bouygues Telecom.

Des lauréats de haut niveau

La qualité des trente projets lauréats, sélectionnés parmi un nombre record de 356 candidatures reçues, a été soulignée de façon unanime, ce qui doit être porté au crédit des membres du comité de sélection.

Quelques caractéristiques des 30 lauréats 2003:

- 11 projets présentés dans la catégorie Technologies de l'information et de la communication (qui représentait environ la moitié des projets candidats), 11 projets dans la catégorie Sciences de l'ingénieur (pour un tiers des dossiers de candidature) et 8 projets dans la catégorie Sciences de la vie.

- Les lauréats sont principalement originaires d'Ile-de-France, de Rhône-Alpes et du Sud de la France.

- Montants recherchés:

moins que ou égale à 500.000 EUR 10 %
plus que 500.000 moins que ou égale à 1.000.000 EUR 27 %
plus que 1.000.000 moins que ou égale à 3.000.000 EUR 33 %
plus que 3.000.000 moins que ou égale à 5.000.000 EUR 10 %
plus que 5.000.000 EUR 20 %

Les trente lauréats de l'édition 2003 de Tremplin Entreprises sont:

Technologies de l'information et de la communication:

CoFluent Design (Grand Prix)
EXSYDE
Infra Worlds SA
ITK
KLOE SA
LEIRIOS
NOHETO
PROBEST
QUADRILLIUM
SoluPhone EduSMS
StorAgency

Sciences de la vie:

Ariana Pharmaceuticals (Grand Prix)
GeneScore
IRSANES Pharma SA
MedTech SA
Novalyst Discovery
Pharma C
Spinelix S.A.
STEM ALPHA

Sciences de l'ingénieur:

ACS
ALSIMEmulsar
KIRIA SAS
LR Curing(r)
Nanovation (Grand Prix)
Nephtys Materials
S. C. P. S.
SEVA-Technologies
Smartloc
TRIDEX

Trois Grands Prix

Matérialisés par un chèque de 10.000 euros et un trophée créé par le sculpteur Igor Ustinov, trois Grands Prix ont été décernés aux projets considérés par le comité de sélection comme les plus prometteurs de leur catégorie :

Catégorie Technologies de l'information et de la communication, dotée par INRIA-Transfert : CoFluent Design. L'entreprise développe des logiciels professionnels de conception assistée par ordinateur (CAO) destinés aux ingénieurs électroniciens et informaticiens développant des composants microélectroniques et des systèmes électroniques à base de microprocesseurs dits "embarqués". La technologie employée est le fruit de nombreuses années de recherche au sein de l'équipe MCSE de l'Ecole polytechnique de l'Université de Nantes, dirigée par le professeur Jean-Paul Calvez.

Catégorie Sciences de la vie, dotée par INSERM-Transfert: Ariana Pharmaceuticals. Société spécialisée dans la découverte de molécules thérapeutiques (oncologie, obésité) grâce à des outils d'Intelligence Artificielle combinés à des méthodes expérimentales. La société emploie une technologie informatique sous licence exclusive des laboratoires CNRS LIRMM (Montpellier).

Catégorie Sciences de l'ingénieur, dotée par la Compagnie Nationale des Commissaires aux Comptes : Nanovation. Projet de conception et de mise en oeuvre de la nouvelle génération de semi-conducteurs à base d'Oxyde de Zinc. L'un des nombreux débouchés commerciaux de ce matériau est son utilisation dans la fabrication de diodes électroluminescentes (LEDs) émettrices de lumière blanche à forte capacité d'éclairage.

Renseignements complémentaires sur http://www.tremplin-entreprises.senat.fr/

A propos de Tremplin Entreprises

Co-organisé par le Sénat et l'Essec, Tremplin Entreprises a pour but de permettre à des entrepreneurs sélectionnés de rencontrer les investisseurs susceptibles de financer leur projet d'entreprise. Depuis 1999, Tremplin Entreprises est le rendez-vous incontournable du capital investissement, réunissant les investisseurs nationaux et internationaux autour de projets innovants. Le critère de l'innovation retenu est la " mise au point de produits, procédés ou services nouveaux présentant des perspectives concrètes de commercialisation ".

Tremplin Entreprises

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One Cosmic Soul was created...

chimere

Ce soir c est bonsoir .

Sr16 a écrit :

Tout a fait.

Et si nos poules n'aprennent pas rapidement a mordre et qu'on attends trop a y metre quelques pitt bulls, on n'aura bientot plus de poules.

je trouve que tu postes bcp pour quelqu'un qui est chef d'entreprise :whistle:
d'habitude les patrons sont plutot débordés

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