Le medef est il dangereux

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Auteur	Sujet : Le medef est il dangereux

justeleblanc

Reprise du message précédent :

T-W a écrit :

je propose la sterilisation des gens qui touchent le smic ou moins [:t-w]

" c'est pour leur bien "

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t-w

HDBNG club

JusteLeblanc a écrit :

bien...on devrait indexé le nombre d'enfants aux salaires...

je touche actuellement moins que le smic, cela voudrait-il dire qu'on va m'amputer d'une c*****? [:totoz]

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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

syntaxx_error a écrit :

C'est marrant parce qu'à la base le problème des retraite est un probleme extremement simple à comprendre....Je constate avec peur que beaucoup sont incapables de réfléchir 2 secondes...

syntax sait, pas les autres.

syntaxx_error a écrit :

Le problème des retraites c'est quoi ? Ba c'est uniquement un probleme démographique : les enfants du baby boom, à savoir nos parents sont trop nombreux...A moins de les tuer un par un, ou de les couler dans le beton, y a pas 36 solutions ! Notre générations n'est pas assez nombreuses pour payer leur retraite (ça va, vous suiver là, spa trop dure ?)...

J'ai eu la brochure à raffarin moi aussi, hein

syntaxx_error a écrit :

C'est pourquoi, un effort général est demandé à tous les français afin qu'on puisse assurer une retraite à peut potable à tout le monde. Sans réforme, inutile de vous dire que c'est aller droit dans le mur...

Sauf que tu oublies que ce n'est pas justement à "tout les français".

syntaxx_error a écrit :

Puisqu'il s'agit d'un effort national, tout le monde est concerné et se doit d'apporter sa part d'effort, que l'on soit du privé ou du publique...

Dans la théorie oui, dans la pratique non, ce n'est pas un effort national.

De plus si on regarde de plus près et surtout dans un certain nombre d'années, on voit que ça ne sert à rien.

syntaxx_error a écrit :

Afin de ne pas pénaliser les plus défavorisés, il a été décider de ne pas augmenter les cotisations retraites, la contre partie étant évidamment d'allonger la durée du travail...

Allonger la durée du travail, certes, sauf que je vous rappel qu'on est passé au 35h...Ah bon ? Y a pas comme une contradiction là ? Euh ba vi, on traville moins mais on nous demande de travailler plus longtemps... [:tilleul] ....Ba oui mais il aurait fallu y penser plutot...

Quand je vois les socialistes osant dire que la reforme est injuste alors qu'ils proposent eux d'augmenter les cotisations, c'est vraiment prendre les gens pour des cons...Eux qui soit disant sont au chevet du pauvres et de l'opprimé aurait préféré réduire leur revenus davantage...

Quant à l'attitude des syndicats qui relève d'un autre âge, ils ont fait une jolie démontrastion d'égoïsme en ne voulant préserver que leurs avantages...Quand je parlais tout à l'heure d'effort collectif, ils ont clairement montré qu'ils étaient contre....C'est purement scandaleuux, aucun sens civique, indigne de porter le label de syndicat !

Y a de quoi être dégouté par l'attitude de tout une partie de la population française qui sous des prétextes de justices sociale ne pensent qu'à sauver leur train de vie alors que la situation impose un effort collectif....

Mais où est l'auto critique ? Ah ? Tu es partial dans cette histoire ?

Bon bref, je pourrais recopier ton paragraphe et faire un "miroir mode maternelle" mais je trouve ça moins marrant que de laisser les autres le faire [:ddr555]

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morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

kiki a écrit :

Tout est une question de volonté.

J'ai retrouvé l'oncle Tom.

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cablator

Topiks uniks pensée unik!

Je voudrais dire un truc aux admirateurs de Bouygues et Dassault.
Bien que d'origine modeste je suis d'une famille qui a une certaine histoire. Une branche (dont je ne fais pas partie) de ma famille a fait fortune dans le textile. Ce n'est pas Martin Bouygues, mais tout de même des immenses apprts, des Porsche, BMW et vacances sur la Côte. Ils sont vieux, en tout cas ceux qui ont bâti la fortune. A la campagne j'ai les mémoires de l'un d'entre eux. Ce que je peux dire c'est qu'un scénario similaire aujourd'hui en france (et même dans presque tous les pays industrialisés) est absolument impossible: trop d'obstacles à l'entrée. Et des obstacles de 2 ordres: les règlements en tout genres. Mais aussi le verrouillage des lobbie. Et ça le MEDEF a une très lourde responsabilité à ce niveau là.

Pour moi le MEDEF plombe l'esprit d'entreprise de la France.

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

len22 a écrit :

toi, t'es ingé presta, donc tu peux faire environ 4 enfants

Quand tu penses que eux ne plaisantes pas

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[Toine]

A la demande générale...

syntaxx_error a écrit :

Tu peux me rappeler combien les 35h ont créé d'emploi(s) SVP ?

Je te demande une réponse, pas une question :sarcastic: . De plus je te rappelle que la france est le pays d'europe ou le chomage a le plus plongé pendant cette période :hello: .

Coincidence surement

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justeleblanc

T-W a écrit :

je touche actuellement moins que le smic, cela voudrait-il dire qu'on va m'amputer d'une c*****? [:totoz]

oui ( avec un canif suisse )

justeleblanc

le Proto a écrit :

t en as d autres :??:

d'autres quoi ?

cablator

Topiks uniks pensée unik!

syntaxx_error a écrit :

Tu peux me rappeler combien les 35h ont créé d'emploi(s) SVP ?

Je constate simplement que le chômage sous Jospin est descendu à 8,5 % puis a remonté en flèche sous raffarin.

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morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

dje33 a écrit :

si tu arrive a mettre tout le gens d'accord je veux bien voter pour toi
mais je n'y crois pas trop
en france on veut le beurre et l'argent du beurre
travailler moins et gagner plus ce qui est impossible

Suffit de rester mesuré et clair je pense.

Les politiques actuellement sont partisants à mort, c'est triste je trouve.

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kiki

T-W a écrit :

payés au smic ?

serieux, va faire un tour a l'ANPE, regarde les annonces, et redescend sur terre :sarcastic:

pour les etudes, c'est vrai que c'est facile comme tout, et tenable economiquement pour tt le monde

Allez je vais prendre un exemple tout con, parce que ca m'énerve d'entendre ça. Quand tu veux trouver du boulot en France tu peux, évidemment faut pas avoir peur de se fatiguer. le père de ma copine est algérien et a 55 ans. A priori il a tout contre lui. ben il travaille le jour et une nuit sur 2 dans un centre de redressement pour mineurs, et il ne se plaint pas. Pourquoi ? Parce qu'il sait très bien qu'il a aucuns diplomes et qu'il a 2 enfants à nourrir.

dje33

morgoth1 a écrit :

Et tu trouves ça...."bien" ?

ecoute j'ai jamais eu a me plaindre au contraire
j'ai toujours eu a bouffer
j'ai toujours eu des cadeaux a noel et pour mon aniversaire
de temps en temps j'avais des petits extra
j'ai toujours eu des fringues corrects
j'ai pa eu l'impression qu'on etait pauvre
je suis toujours partit en vacance (mais cela ne compte pas trop parce que papa est a EDF et qu'a EDF les vacances c'est pas cher enfin au pire je serai partit chez grand mere a la campagne)

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

le Proto a écrit :

t en as d autres :??:

Avoue que l'autre il est quand même sacrément imbu de lui même

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t-w

HDBNG club

cablator a écrit :

Je constate simplement que le chômage sous Jospin est descendu à 8,5 % puis a remonté en flèche sous raffarin.

:non: sous Jospin, on a suffisament trafiqué les methodes de calcul et c'est vrai, un peu bénéficier d'une conjoncture legerement plus favorable, pour faire croire que le chomage baissait en masse

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gm_superstar

Appelez-moi Super

cablator a écrit :

Je constate simplement que le chômage sous Jospin est descendu à 8,5 % puis a remonté en flèche sous raffarin.

Ne me dis pas que tu crois à un lien entre l'évolution du chomage et la couleur du gouvernement ? :ouch:

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Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog

dje33

T-W a écrit :

je propose la sterilisation des gens qui touchent le smic ou moins [:t-w]

moi je propose la grefe de cerveau au gens pour leur apprendre a gerer leur argent

cablator

Topiks uniks pensée unik!

kiki a écrit :

Et ils habitent en banlieue la ou les loyers sont moins chers

Je vois que tu es originaire de Reykjavic en Islande?
Même Grenoble, 10e agglo de France n'a aucune comparaison. Les logements sont en sous-nombre et les loyers explosent.

syntaxx_error

morgoth1 a écrit :

syntax sait, pas les autres.

J'ai eu la brochure à raffarin moi aussi, hein

Sauf que tu oublies que ce n'est pas justement à "tout les français".

Dans la théorie oui, dans la pratique non, ce n'est pas un effort national.

De plus si on regarde de plus près et surtout dans un certain nombre d'années, on voit que ça ne sert à rien.

Mais où est l'auto critique ? Ah ? Tu es partial dans cette histoire ?

Bon bref, je pourrais recopier ton paragraphe et faire un "miroir mode maternelle" mais je trouve ça moins marrant que de laisser les autres le faire [:ddr555]

ouai oaui... :sleep: :sleep: ...A part écrire du vide inter cydéral, tu sais quoi faire de beau dans la vie ? Nan parce que si c'est ça la france de demain y a de quoi baliser quand meme : des moux du glan complètement utopistes, largués des réalités de la vie et de la situation démographique et économique, déguelant sur le patronat et donc sur l'entreprise, ne pensant plus qu'à ses 35h et à en foutre le moins possible tout en exigeant toujours plus de l'état...

S.O.S.... [:totoz]

dje33

JusteLeblanc a écrit :

bien...on devrait indexé le nombre d'enfants aux salaires...

allocation familliale

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

kiki a écrit :

Deuxième oncle tom.

Je pense que tu confond "ne pas avoir peur de se fatiguer" et "accepter n'importe quelle condition sans ciller".

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kiki

cablator a écrit :

Je vois que tu es originaire de Reykjavic en Islande?
Même Grenoble, 10e agglo de France n'a aucune comparaison. Les logements sont en sous-nombre et les loyers explosent.

Non pas du tout
Et Grenoble est un exemple mal choisi, un peu comme si tu prenais Aix en Provence
Prends un appart à Marseille, c'est pas cher

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

dje33 a écrit :

Attend, j'ai pas dit non plus que tu étais pauvre hein

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t-w

HDBNG club

kiki a écrit :

et il est arrivé sur le marché du travail quand? et est il satisfait de sa vie familiale , vis a vis de son rythme de boulot infernal?

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cablator

Topiks uniks pensée unik!

gm_superstar a écrit :

Ne me dis pas que tu crois à un lien entre l'évolution du chomage et la couleur du gouvernement ? :ouch:

Je pense qu'il y a une conjoncture internationale défavorable, mais que raffarin applique bêtement une idéologie fanatique totalement inadaptée à la situation, et qu'il plombe la france.

dje33

cablator a écrit :

Je constate simplement que le chômage sous Jospin est descendu à 8,5 % puis a remonté en flèche sous raffarin.

Il est fort raffarin
c'est lui qui dirrige la conjecture economique mondial
Raffarin [:t3xla]

Xamoth

Slapping young trads

syntaxx_error a écrit :

C'est marrant parce qu'à la base le problème des retraite est un probleme extremement simple à comprendre....Je constate avec peur que beaucoup sont incapables de réfléchir 2 secondes...

Le problème des retraites c'est quoi ? Ba c'est uniquement un probleme démographique : les enfants du baby boom, à savoir nos parents sont trop nombreux...A moins de les tuer un par un, ou de les couler dans le beton, y a pas 36 solutions ! Notre générations n'est pas assez nombreuses pour payer leur retraite (ça va, vous suiver là, spa trop dure ?)...

C'est pourquoi, un effort général est demandé à tous les français afin qu'on puisse assurer une retraite à peut potable à tout le monde. Sans réforme, inutile de vous dire que c'est aller droit dans le mur...

Puisqu'il s'agit d'un effort national, tout le monde est concerné et se doit d'apporter sa part d'effort, que l'on soit du privé ou du publique...

Afin de ne pas pénaliser les plus défavorisés, il a été décider de ne pas augmenter les cotisations retraites, la contre partie étant évidamment d'allonger la durée du travail...

Allonger la durée du travail, certes, sauf que je vous rappel qu'on est passé au 35h...Ah bon ? Y a pas comme une contradiction là ? Euh ba vi, on traville moins mais on nous demande de travailler plus longtemps... [:tilleul] ....Ba oui mais il aurait fallu y penser plutot...

Quand je vois les socialistes osant dire que la reforme est injuste alors qu'ils proposent eux d'augmenter les cotisations, c'est vraiment prendre les gens pour des cons...Eux qui soit disant sont au chevet du pauvres et de l'opprimé aurait préféré réduire leur revenus davantage...

Quant à l'attitude des syndicats qui relève d'un autre âge, ils ont fait une jolie démontrastion d'égoïsme en ne voulant préserver que leurs avantages...Quand je parlais tout à l'heure d'effort collectif, ils ont clairement montré qu'ils étaient contre....C'est purement scandaleuux, aucun sens civique, indigne de porter le label de syndicat !

Y a de quoi être dégouté par l'attitude de tout une partie de la population française qui sous des prétextes de justices sociale ne pensent qu'à sauver leur train de vie alors que la situation impose un effort collectif....

quand tu vois le mal k a un type de 50 ans,fraichement viré a retrouver du travail,tu te dis ke la retraite anticipée n est pas vraiment un choix...
ce type est vu comme pas assez productif,il a deja trop servi,n a plus la forme,etc...
les entreprises cherchent du jeune loup aux dents longues,mais -la est le paradoxe- ki ait de l experience...
quand on commencera a avoir du bon sens dans le monde du liberalisme,l humain s en portera peut etre mieux...

kan on acceptera l idee ke le plein emploi est impossible et k il faut redefinir un autre statut ke celui du travailleur/chomeur et agir en conscequence,ben on aura deja pas mal progressé...

le liberalisme va forcement contre l humain,ne pas le voir c est etre completement aveugle ou avoir de gros interessements...

[Toine]

A la demande générale...

kiki a écrit :

Non pas du tout
Et Grenoble est un exemple mal choisi, un peu comme si tu prenais Aix en Provence
Prends un appart à Marseille, c'est pas cher

:lol:

C'est de l'humour non?

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

kiki

morgoth1 a écrit :

Deuxième oncle tom.

Je pense que tu confond "ne pas avoir peur de se fatiguer" et "accepter n'importe quelle condition sans ciller".

C'est là toute la distinction entre la gauche et la droite. A droite on fait un rapport simple entre les compétences et le salaire.
A gauche tout salaire doit permettre à une personne d'avoir des gosses, aprtir en vacances et se payer une Renault Scénic.

dje33

morgoth1 a écrit :

Suffit de rester mesuré et clair je pense.

Les politiques actuellement sont partisants à mort, c'est triste je trouve.

Et tu va arriver a convaincre les gens avec ça ?
les gens ne pensent qu'a eux
même les communistes

justeleblanc

dje33 a écrit :

allocation familliale

oui...enfin c'est pas du tout ça que je disais, mais c'est pas grave c'était juste une bouttade...

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

syntaxx_error a écrit :

C'est beau l'interprétationnisme... [:sweet purple]

Comme je t'ai dit plus haut, je pourrais faire miroir en tartinant de troll mais d'autres messages moins partisants et condescendants m'attendent.

Syntax a raison, Syntax sait ce qui est bon pour nous.

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t-w

HDBNG club

dje33 a écrit :

moi je propose la grefe de cerveau au gens pour leur apprendre a gerer leur argent

j'ai fait une folie le mois dernier, j'ai payer mon loyer et acheté de la sauce tomate a mettre dans mes pates :sweat: [:t-w]

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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

cablator

Topiks uniks pensée unik!

kiki a écrit :

Non pas du tout
Et Grenoble est un exemple mal choisi, un peu comme si tu prenais Aix en Provence
Prends un appart à Marseille, c'est pas cher

Ah non tu n'as pas compris...

Marseille Lille, tout ça c'est des contre-exemple. Ce sont des régions en difficultés. Là où tous les problèmes se cumulent.
Les gens quelque part il bossent là où il y a du travail.

syntaxx_error

[Toine] a écrit :

Quelle période ? Manque de bol pour la droite, elle arrive toujours en période de crise éco, alors que la gauche c'est toujours l'inverse où elle ne se prive pas de gacher la croissance pour rien branler et ne pas faire les réformes nécessaires quand la situation eco est propice (cf ton copain jospin)....

Et il faudrait etre encore extremement naïf (ou demeuré) pour croire que le chomage est du entièrement au mesure prise par un gouvernement....Tout le monde c'est que les gouvernements n'ont plus occune marge de manoeuvre et que la situation éco est bien la cause de tout ces problèmes....

Message édité par syntaxx_error le 01-07-2003 à 16:31:45

kiki

T-W a écrit :

et il est arrivé sur le marché du travail quand? et est il satisfait de sa vie familiale , vis a vis de son rythme de boulot infernal?

Tant que tu l'évites qd il a son coupe-coupe entre les dents tout va bien

[Toine]

A la demande générale...

kiki a écrit :

C'est là toute la distinction entre la gauche et la droite. A [s]droite on fait un rapport simple entre les compétences et le salaire.
A gauche tout salaire doit permettre à une personne d'avoir des gosses, aprtir en vacances et se payer une Renault Scénic.

Il ne faut pas confondre simple et simpliste. Si l'argent se gagnait uniquement sur les compétences, ca se saurait!

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wave

J'ai voté: "va à l'encontre des intérêts des entreprises".
Simplement parce que les grandes entreprises qu'il représente sont une minorité. La majorité des PME (donc la majorité des entreprises qui font tourner le pays, produisent et embauchent) ne sont pas représentées par le MEDEF. Pire, comme elles sont susceptibles de concurrencer la minorité que défend le MEDEF, on peut estimer que le MEDEF a intérêt à les pénaliser.
Le MEDEF n'est qu'un lobbie, pas un syndicat représentatif des patrons.
Certainement pas un bon conseiller pour le gouvernement.

kiki

[Toine] a écrit :

:lol:

C'est de l'humour non?

Absolument pas, je suis justement en train de chercher un appart sur la région et je me demande si je vais pas finir à marseille vu les prix.

[Toine]

A la demande générale...

cablator a écrit :

Non mais en plus c'est n'importe quoi!!! :lol: L'immobilier est hors de prix à Marseille .

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