Reprise du message précédent :
heureusement qu'on m'a dit que ramadam etait un intellectuel car je n'aurais jamais pu m'en rendre compte en l'entendant parler...

 
Donc, ou alors j'ai encore mal compris, tu me dis qu'en France, il n'y a pas d'endroit ou des filles sont obligées de porter le voile?

 
+1
 
cette interdiction du port du voile à l'école est vraiment une belle connerie. c'est rajouter une couche au "problème" en le prenant du mauvais côté. cohn-bendit avait dit un truc très juste à ce sujet.
 
(un peu HS, désolé, m'enfin c'est dur à éviter...)

 
Mmmm, je sais pas, peut etre parce qu'on explique aux jeunes musulmans des banlieues que le monde entier (americains, juifs, occidentaux,...) est contre eux et que leur seul moyen d'arrier à quelque chose dans la vie est de s'allier avec leur "freres" musulman à travers un islam pratiquant et revendicateur... Ou comment utiliser le conflit israelo palestinien pour pour ne pas voir la misere qu'on a chez soit...
 
Maintenant moi je dis ça...

A l'attention de "Je-suis-de-passage"
 
Parce qu'une asso défend les droits des femmes, c'est tout de suite "intégriste"? NPNS est une asso féministe, certes, mais pas intégriste. Je vois vraiment pas ce qui te permet de dire ça  
 

 
Et pourquoi? Parce que ça critique l'Islam? Pourquoi on aurait pas droit de critiquer l'Islam? C'est tout à fait légitime au vu de ce qui se passe vis à vis de cette religion, qui reste parmi toutes la moins apte à se remettre en question et celle dans laquelle on rencontre de loin le plus de fanatisme et d'intégrisme aveugle.
Et c'est pas être d'extrême droite que de dire ça.  
 

 
Pratiquer sa religion relève du domaine privé. On ne peut pas pratiquer sa religion au sein d'institutions telles que l'école publique et laïque. C'est la loi. Porter le voile étant une pratique religieuse, au même titre que les prières, on ne peut pas porter le voile à l'école publique et laïque. Point.
 

 
Parce que c'est pas le cas peut-être?   En effet, les tyrans islamistes d'Iran n'ont jamais dit à la France de laisser tomber sa loi anti-voile à l'école n'est-ce pas?   Non mais tu suis les actualités des fois?  
 
 

 
Le port du voile est une discrimination sexuelle rabaissante pour la femme. Cela a été dit et redit à plusieurs reprises par des femmes musulmanes se battant pour les droits des femmes mulsulmanes, le port du voile étant par dessus le marché souvent imposé par les familles aux filles et aux femmes. Le stade ultime du voilage étant la burka - voile intégral que la femme doit porter jour et nuit, sous peine de se faire lapider ou que sais-je... Le port du voile est rétrograde, et les rares musulmanes affirmant que c'est leur choix de le porter sont totalement brainwashées par l'autorité de leur famille, de leur frères ou de leur mari.  
 
D'ailleurs, comment le Coran justifie-il le port du voile? Jette un coup d'oeil dans le Coran, tu m'en diras des nouvelles...
 
Ne pas reconnaître que le port du voile imposé existe, c'est du négationnisme.
 

 
Un "moratoire" sur la lapidation? Un sujet tel que la lapidation ne se traite pas d'une telle manière! Il ne s'agit pas de remettre en cause ou de trouver des pour et des contre à la lapidation! Il faut l'éradiquer, tout simplement! C'est tout à fait comme si on proposait un "moratoire" sur la torture ou la barbarie .      
 

 
Là:
 

Sos racisme a ses raisons pour ne ne pas défiler avec le mrap (c'est lié aux fréquentations du mrap me semble t'il mais je ne me rappelle plus exactement)....  
 
Quand à npns, ce mouvement ne sa cantonne pas à la question du voile, je vois pas ou est le probème qu'elle puisse traiter d'autres sujets ....

Tertez> Ah donc un mouvement dirigé par un juif est nécessairement islamophobe et raciste d'extrême droite?  
 
Putain mais sérieux les amalgames à deux balles, ça commence à bien faire  
 

 
T'as pas la légère impression que l'Islam radical est carrément en rapport à 100% avec l'antiaméricanisme, l'antiisraëlisme et l'antisémitisme? C'est normal qu'un site qui critique l'exploitation de la femme au sein de l'Islam radical fasse également la critique de l'Islam radical vis à vis d'autres thèmes  
 
Qu'as tu contre les féministes? Qu'as tu contre les gays et les juifs? Si tu es si tolérant et ouvert que ça, tu ne devrais pas accepter l'attitude intolérante au possible de l'Islam radical vis à vis de ces communautés. Ce sont autant de minorités qui sont oppressées par les valeurs véhiculées par l'Islam extrême. Ca n'en fait pas des "islamophobes" pour autant...
T'es du genre à dégainer ce mot pour qualifier quiconque émetterait une réserve ou une critique par rapport à l'Islam. On est en démocratie bordel, le droit à la critique existe! Ce n'est ni raciste ni d'extrême droite que d'user de ce droit quand ça se justifie

Pour le voile, mieux vaut éviter de trop en parler, ça partirait définitivement dans tous les sens (surtout avec moi  ) ....  
 
à la base faut pas oublier que c'est de tarik ramadan dont on parle....

 
Certes

   
 
Non mais ta gueule quoi  

Arguments s'il te plaît. Je vois pas pourquoi je me casserais le cul à te répondre si ton seul discours est de balayer les paroles des autres d'un geste si méprisant. Mais pour te répondre quand un signe distinctif imposé vise de manière univoque le sexe féminin et parle pour s'imposer de la cacher au regard de l'homme, c'est une attitude sexiste, par définition.
 
Quant à tes propos sur Ni Putes Ni Soumises, tu ne connais visiblement rien à ce mouvement. C'est ton droit d'étaler ton ignorance

 
   
 
personne ne leur interdit de créer des ecoles musulmanes

 
Oups (j'allais faillir à mes propres recommandations  )

 
Se sont des affaires privé qui concerne leur famille.
Apres oui il y en a qui sont obligé mais je ne pense pas que se soit une majorité.
 

 
Les islamistes (qu'on nomme aussi integriste) sont pourl'obligation du port du voile.
Les NPNS accompagné de ton site sont pour l'obligation du non port du voile.
Donc oui dans se sens se sont des integristes parce qu'elle ne veulent pas laisser les femmes musulmanes pratiqué leur religions.
 

 
Non si sa ma fait pensé au site d'extreme droite c'est surtout par rapport a leur discours qui melange n'importe quoi, entre le voile, les violes et la burka...
On melange un peu tout et on presente "l'islam radicale" comme un islam de sauvage.
De plus je rajouterai qu'il y a beaucoup de site d'extreme droite ou les rédacteurs se font passé pour des arabes (il suffit de regardé le site maghrebin laique).
 

 
Et dans la rue?
Parce que les assosiations cité plus haut sont pour la plupart contre le voile tout simplement (à l'école comme dans la rue).
 

 
Donc en suivant ton raisonemment moi qui suit athée je suis un dangereux islamiste?
Ou Jacques Chirac qui est pour l'entrée de la Turquie dans l'ue c'est un pro americain?
 

 
C'est facile de dire qu'il sont "brainwashées".
N'ont il pas le droit d'avoir une liberté de conscience?
Elle veulent pratiquer leur religion a 100% et alors?
quel est le probleme?
De plus je ne pense pas que l'on puisse dire que telle ou telle pratique religieuse est une discrimination sexuelle.
Va expliqué a un musulman que dieu est machiste.
 

 
Je ne le nie pas et je pourrai dire la meme chose avec toi, dire que des femmes ne portent pas le voile de leur plein gré c'est aussi du négationisme.
 

 
Comme la dis Vrossi Chirac a bien voulu faire un moratoire sur la peine de mort et alors?
De plus faire un moratoire sur la lapidation permettra de mettre fin a se systeme moyenageux "democratiquement".
Ainsi les islamistes et les regimes politiques seront obligé d'accepter la décision des chef religieux et si il passe outre il se disqualifieront dans le monde arabe    
 

 
Oui je ne vois pas ou est ce que je dis "il faut imposé le voile au femme".
 

 
Les islamistes sont pour la liberté de mépriser les femmes [...], de soigner les migraines à coups de pierres, d'envoyer des pauvres types se faire exploser dans un bus. Les islamistes sont pour la liberté, mais contre le droit.
 
Il n'y a pas que les islamistes qui sont pour le port du voile et se qui ma fait un peu rire c'était le coup du short fluo avec le string qui depasse.
Femme=objet sexuelle?
 

 
J'espere que tu va pas me dire qu'elle sont pas des integristes anti-voile parce qu'elle défile dans la rue avec Jack Lang et Hollande!

Pour toi fille avec un string=objet sexuel ? c'est un choix tout comme le voile.... et il est aussi noble et respectable...  
 
sinon oui dieu est un gros machiste, d'ailleurs tous ses prophètes sont des hommes (comme par hasard hein , surment une coincidence, ou bien dieu s'est dit que dans nos sociétés machistes, une femme prophète ferait désordre  )
 

 
ile de la réunion : je connais au moins deux medersa... et si t'es pas musulman, t'as meme pas le droit de prendre une photo du portail d'entrée....

 
non mais c'est un frustré qui ne peu pas s'empecher de voiloir baisser des nana qui ne  cache pas leur cheuveux avec un voile

En gros, tu n'as rien n'à dire sur l'essentiel du propos, et tu préfères dire que l'auteur est sexiste parce qu'il dit que la femme dans l'Islam n'est pas l'égale de l'homme car elle n'a pas le droit de choisir sa tenue.
 
Dont acte : tu te braques sur un terme en disant "wouah le monsieur il a dit string !" sans rapporter le propos autour. Ca porte un nom : la mauvaise foi.

Ils sont marrants ces musulmans qui traitent d'islamophobe quiconque ne partage pas leur opinion tout en reprochant aux juifs de les traiter d'antisémites parce qu'ils critiquent Israël
 
De toutes façons y'a même pas à débattre : il faut tendre la main aux musulmans respectueux des lois de la République mais virer les islamistes comme Ramadan à coups de pompes dans le cul

 
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C'est clair que les reportages d'Envoyé spécial, c'est digne des grandes heures de la Pravda. C'est hallucinant de propagande. Ce que j'aime bien, c'est leur musique sinistre pour bien signifier au téléspectateur "là, pas bien". C'est tellement grossier comme procédé que c'en est carrément drole. Ca c'est sur que ce n'est pas avec Envoyé spécial qu'on apprend la vérité sur les choses. Le truc a zapper absolument. En plus, le ton de leur émission, cette componction, ce sérieux de tartuffes, est complètement emmerdant. Alors raison de plus pour zapper.

ça fait une éternité que je ne regarde plus cette émission de caniveau.

Ouais, faut le renvoyer chez lui, dans son pays !!! Heu, attendez 2 sec... Ah non, peut-être pas finalement.  

 
oui certaine femme dénoncent l'obligation du port du voile je le reconnais
 
mais toi pourquoi continues tu à nier que certaines femmes VEULENT porter le voile et que par exemple leurs familles sont contre?
 
 

 
 
donc en prenant un cas particulier de musulmans tu te permes de juger l'islam dans son ensemble?
 
 

 
le site en lui même est très loin d'être radical.
les sites radicaux sont infiniment plus fondamentalistes et accusent d'ailleur oumma d'être un site d'apostat...
 
 

 
il y a toutes sortes d'opinions sur leur forum c'est vrai mais même ce forum en comparaison à d'autres est loin d'être aussi radical que tu ne le penses
 
 

 
 
tu as une vision très manichéenne des choses
t'en rends tu comptes?
 
tu prends la signification du port du voile qu'à travers le prisme des femmes qui ne veulent pas le porter.
pour beaucoup d'autres femmes porter le voile leur permet d'avoir une égalité de traitement, pour enlever les discriminations liées à leur physique ou tout simplement car elles souhaitent plus de pudeur.
 
ce n'est pas parce que certaines femmes sont forçées que d'autres ne font pas le choix d'elles mêmes et que même dans leur entourage les gens ne l'acceptent pas
 

 
comme dirais aisa (jesus) regarde la poutre dans ton oeil avant de regarder la paille dans l'oeil de ton voisin
critiquer la vision du coran (sans d'ailleurs chercher à comprendre en remmettant dans le contexte spatio temporel) et ne pas regarder ce que dis la bible à propos du même sujet est significatif de la pensée anti musulmanne actuelle
 
 

 
oui
tout comme l'est de ne pas reconnaitre le port du voile volontaire et sans influences familliales
 
 

 
donc tu condamnes aussi l'attitude de amnesty international qui a demandé, dans le cas de la lapidation des femmes nigeriannes, un moratoire mondial contre les executions comme celle ci
par conséquent amnesty est au main des islamistes?
 
 

En cours on avait un exercice : citez nos 3 Héros.
 
 
2 filles ont répondu : Tarik Ramadan et 2 rappeurs    
 
 
quand j'entend ça mais    

Que oumma.com soit vu comme un site d'apostats par d'autres sites m'importe peu, il demeure pour moi un site d'extremistes, tant pis si il y a des sites encore pires.... le plus inquiétant étant que oumma et son forum rassemblent le plus grand nombre de musulmans qu'aucun autre site français communautaire de ce genre...
 
Quand au port du voile, je trouve cette pratique ridicule notamment pour les raisons invoquées de son port, mais je m'étenderai pas sur ce sujet.... ça a deja été débattu en long et en large sur ce forum de toute façon...

quand tu es jeune tu es con

 
Un petit air de Guevara, et pas seulement physiquement

 
t'as un serieux problème a faire une fixette sur oumma.com.  

 
va voir le forum de col.fr qui est aussi le premier forum juif français en terme de fréquentation.

Oui ça existe, malheureusement, parce que parfois c'est la seule solution pour une fille pour obtenir un peu de tranquilité ou de respect vis à vis de son environnement masculin.
 
Il existe plein de cas différents, pleins de raisons de porter le voile, et peu sont religieuses. Il n'empêche que ce n'est pas le sujet de ce fil.

Et Hardware.fr, première fréquentation en terme de nerdz.  

 
nulle fixette la dedans, parce que je dénonce ce cite, c'est nécessairement faire une fixette ? amusant ....    
 
c'est plutot toi qui a sèrieux problème ....

 
 
ah ben oui maintenant, après avoir bien tirer a boulet rouge sur le voile et l'islam, ce n'est pas le sujet du fil

Tu me montres où j'ai fait ça ?

 
ça te fais mal d'avouer une fois que certaines femmes portent le voile car elles le veulent et pas à cause de leur environnement exterieur?
c'est si dur que ça de dire que certaines personnes ne pensent pas comme toi?
 
c'est un beau reflexe colonial cette façon de penser qu'il existe une seule manière de faire, la nôtre
 

 
c'est vrai, ce n'est pas le sujet ici

Chez Ardisson, une fois

 
Je dois me tromper, tu dois avoir des parts ou des actions sur ce site, il est très rare que tu ne parles pas de ce site.  
 
D'ailleurs, je viens de jeter un oeil, je vois pas bien ce que tu lui reproches.  

 
Tu m'explique en quoi c'est colonial de dire qu'en France on ne veut pas du voile

 
tu l'as fais dans la mesure ou tu n'as pas dit "ce n'est pas le sujet" a ceux qui tiraient a boulet rouge sur le voile et l'islam