Reprise du message précédent :

bah a mon avis l'onu c bardé de micro us, gb, fr, chinois et russes de tous les cotés. faut croire qu'ils sont moins malins

de toutes manière notre impression d'appartenir à une démocratie nous permet de nous faire un avis (vrai ou faux parce qu'après tout qu'on soit pour où qu'on soit contre ça ne changera rien mis à part une complaisance entre les deux camps)
 à partir de faits qui ne dévoilent pas 1/4 de véritée...
c'est le jour où vous arréterez d'encherir le capitalisme que vous lutterez efficacement

 
Je me demande souvent quel est le pire : pas d'info ou trop d'info.
 
Et puis je me dis qu'entre la merde et le caca...    

C'est marrant que les ricains n'ecoutent pas la France ou la Russie - enfin, on ne sait pas quoi.    
Seulement dans ce cas, on ne sait pas qui ecoute qui... histoire de chien qui remue sa queue ou la queue qui remue le chien   .
 

http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 4-,00.html
 
Article qui me semble intéressant dans le sens où il rend compte d'une opinion qui semble être un mix edulcoré entre la position français et us.

 
ce qui m'ennerve de plus en plus avec les hommes politiques de gauche (hollande en tete), c'est qu'ils sont super fort pour critiquer mais on les entend rarement donner de solution  
de plus, sa premiere réponse est ridicule et naïve : évidement qu'il avait des missiles, pas besoin d'être une dictature pour avoir ce que saddam a sur son sol, qui en aurait douté
mais elles étaient déclarées dans leur totalité (sauf s'il me manque un bout de l'histoire qui devient pénible à suivre, puisque même les journalistes ont tendance à s'y perdre
ensuite quand il souligne le fait que saddam a déjà utilisé ses armes, c'est à mon avis le plus important, et c'est ça qui fait qu'on ne peut avoir confiance en lui ... tout comme les ricains n'ont cessé de magouiller dans le passé, ce qui fait que je ne leur fais aucune confiance ... bref, encore un discour de gaucho qui donne son avis sans donner de réponse

 
Je suis d'accord, mais objectivement ... qui donne des solutions aujourd'hui ???   Viables j'entends hein Je parle pas de ceux pour qui la solution serait de ramener l'Irak au niveau de la mer à coups de missiles  

 
c'est vrai que la droite a été une opposition super constructive du temps de jospin ...  
 
les partis d'opposition font tjrs la même chose, gauche ou droite
 
A+

 
bah, mon avis PERSONNEL, c'est que chirac tient la bonne position, même s'il a tendance à s'y prendre maladroitement par moment : bref, il adopte la position de la majorité de la position dans le monde, intensifier les inspections et maintenir une pression maximale, en essayant d'instaurer la démocratie mais sur le long terme, en faisant entrer la culture occidental dans le pays, en douceur, pas à coup de bombe dans la gueule

 
 
entierement d accord avec toi la, en plus c drole de parler des malheurs des kurdes tues par le mechant Saddam, quand c l armee Turc qui le fait c pas mechant
 

 
étant de gauche, je t'avoue que le discour de la droite au temps de jospin ne m'interessait pas des masses  
mais c'est vrai que quand tu vois le sénat ou l'assemblée, ça fait pitié à voir  
c'est pire qu'une école maternelle, et sans exagérer, ils sont en dessous du ridicule

 
c'est ce que j'arrete pas de me dire depuis une semaine  
ils sont vraiment crédible encore les us, sur ce coup là

 
clair ... difficile de croire qu'ils ont pour la plupart la soixante bien passée ...
à quand les heures de colle pour les députés perturbateurs ?
 
A+

 
y'a pas qu'en france... la russie est contre la guerre pourquoi a ton avis    
Si les ricains étaient contre la guerre, la russie serait pour... guerre froide powa
bref c qu'une histoire de position, meme kouchner pour pas faire comme la droite dit que la guerre serait une chose pas trop mauvaise... ca fait vraiment pitier comment l'avenir d'un peuple est organisé autour de conflit d'interets...

 
Hmm personnellement, Chirac m'énerve : on sait très bien qu'il ne tient cette position que pour s'éviter l'inimitié du monde arabe de la population musulmane de France. De plus, il vise avant tout la sauvegarde de ses intérêts pétro-économiques dans la région. Je pense que sinon, il aurait réagi avec la même vigueur vis-à-vis des pays d'Afrique.
 
Ceci dit, je suis pas pour non plus une solution aussi tranchée que celle des USA ... me situe entre les 2 en fait. Le problème c'est que je ne fais plus confiance à aucun homme politique depuis que j'ai appris la vérité sur Mitterand ...

 
yeah!
mitterand powa
encore un bo celui la

 
J'ai failli vomir le jour où tout ses scandales ont éclaté au grand jour ... Lui on peut dire qu'il m'a guéri de la politique  

Turquie: pas d'aide financière spéciale faute d'accord pour Irak (Washington)  
 

 
ben çà c'est un peu logique quelque part

Par contre c'est bizard que ca ne parle pas plus que ca au niveau international des affaires des ecoutes des membre permanent de l'ONU par les USA...

euh pour info : c'est bien le chien qui remue sa queue    
 
l'image de la poule et de l'oeuf aurait mieux passé je pense    

Et même à supposer que leur but soit d'instaurer la démocratie en Irak (ce dont je doute), c'est pas en la décrétant qu'ils parviendraient à installer durablement la démocratie. Il suffit de regarder ce qui se passe actuellement en Afghanistan après l'intervention US. On est très loin de la démocratie, c'est plutôt la guerre civile.

y-a couille molle qui s'exprime sur France 2  

 
Vu sur un site russe, les USA menacent reconnaître ou faire reconnaître le génocide contre les arméniens, autrement dit, si vous étés avec nous vous pouvez ....

balladur a dit :
 

 
il a rippé là non ?  

le thon balladur
c'est doublement thon !

j'ai bien aimé ce qu'il vient de dire là
 

 
sous entendu à mon avis que les usa ferait mieux de rester chez eux  

vas-y couille molle ! bouffe les tous !

il a une bonne tete le ricain qui est sur le plateau mais il est un peu con je trouve
en gros :
 

je suis en train de matter tf1 sur le reportage qui est déjà passer à 7h dimanche soir : ils ont réussi à réunir un beau paquet de crétins, ça fait peur  
 
elle me faisait marrer la vieille avec tous ces drapeaux sur sa caisse : "il ne faut pas laisser le mal s'installer, la guerre c'est bien ... blablabla"  
cette conne est même pas capable de garer sa caisse dans une place où on pourrait y mettre un bus  ça doit bien être le genre à traiter de criminel le premier qui dépasse les limitations de vitesse mais qui doit être incapable de respecter la moindre regle de la route autre que la vitesse  
 
mais le plus beau c'est quand même le cow boy ... il a pas du être compliqué à convaincre celui là  

Marche virtuelle contre la guerre  
 

Je trouve que vous avez traité l'opinion de Kouchner avec beaucoup de légèreté. On sait tous qui il est, ses compétences sont reconnues dans le monde entier (sauf au PS ). Alors quand il s'exprime, on devrait l'écouter.

Ce genre de discours ne peut pas être balayé d'un revers de main.
 
Et sinon, j'ai entendu à « mots croisés » (France 2), que l'intervention de 91 n'avait causé « que » 3500 morts civils irakiens. Quelqu'un pour infirmer/confirmer ? Si c'est la vérité, on entend vraiment n'importe quoi en ce moment à ce sujet !

 
Ha bon ? Il a fait quoi de bon, hormis que c'est peut être un bon medecin ? P-e la gestion de la crise en Yugoslavie   ?
Bernard devrait plutot ouvrir son cabinet médical que donner son avis sur la situation internationale   .

Les french doctors ? Medecin du monde ?

 
Oui c'est ca ! Ben, dans l'humanitaire il serait forcement mieux , mais la politique   .

STP, renseigne-toi sur le personnage et arrête de balancer des bêtises.

 
J'ai fait des recherches sur le nombre de mort de Desert Storm I et les estimations varient de quelques milliers a quelques centaines de milliers. Dur dur d'y voir clair.
 
Cela dit, je pense que quelques milliers est impossible. Recherche sur Google, et fait attention car la moitie des sites sont tres politiques. Considere toujours la source des infos. Perso, le chiffre que j'ai en tete apres avoir fait ces recherches est entre 100,000 et 200,000.
 
Mon conseil: fait des recherches par toi meme et forge toi une opinion toi-meme.
 
Pour la phrase de Kouchner... le reproche que j'ai a faire a cette declaration c'est qu'elle est incroyablement naive et idealiste. Les Americains ne vont pas en Irak pour liberer le peuple Irakien  
 
Que les Irakiens n'aiment pas Saddam, ok, mais je crois pas que les Irakiens souhaitent etre diriges par les Americains.
 
Etre pour ou contre la guerre est un peu un jeu de dupe car au bout du compte c'est pas ca la question posee. La question c'est est-ce-que oui ou non les USA ont un dossier credible pour envahir un pays 12 ans apres alors que celui ci n'a rien fait depuis ? Les US ont un plan pour toute la region, l'Irak n'est qu'une etape. Ils ne nous disent rien, preparent un bouleversement qui meme s'il peut marcher reste TRES risque et pourrait vraiment aboutir a de gros gros problemes. Face a tout ca Bush nous demande (ou devrais-dire "exige" ) qu'on lui sorte le tapis rouge. Ben moi perso c'est pas d'accord... et la majorite de la communaute internationale n'est pas d'accord non plus.
 
A+

Moi, j'avais entendu 100 000 morts Irakiens, militaires compris. C'est très facile de manipuler ce genre de chiffres, donc prudence
 
Vu l'intensité des bombardement sur Bagdad, je suis étonné qu'il y ai eu que 3500 morts civils.
 
Par ailleurs, j'ai entendu qu'il y a maintenant 260000 militaires US/UK/Australiens et 40000 US devraient encore arriver
 
300 000 pour l'irak. Il y avait combien de militaires pour le débarquement en 44 ?

Sur LCI hier soir ils ont parlé des écoutes des USA sur les membres du conseil de sécurité de l'ONU !! Le debat portait sur la guerre de l'information précédant la "dite" guerre !! Etaient présents un ancien journaliste d'Al-Jazira + un de TF1 aux States et a Bagdad et un autre personnage !!
 
Zont débattu sur la guerre des médias avec en autre un reportage sur la FOX qui "prépare" les américains a la guerre

moi j'ai entendu 150000 morts rien que pour les civiles, et c'est surement bien plus proche de la vérité que 3500