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Auteur Sujet :

[p2p] hypocrisie des majors et/ou boulimie consumeriste ?

n°3343699
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-07-2004 à 13:58:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :

en tout cas sa sent le gaz pour les p2p
....

oui, il va y avoir un flottement pendant quelques mois, le temps que les logiciels cryptés et anonymes se développent.
 
Puis il faudra environ 1 an pour que les utilisateurs les adoptent en masse. Autrement dit, en 2006 au plus tard on en sera toujours au même point :pfff:

mood
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Posté le 29-07-2004 à 13:58:28  profilanswer
 

n°3343735
GregTtr
Posté le 29-07-2004 à 14:01:18  profilanswer
 

Euh, zurman tu es bien optimiste. Ca fait deja plus d'un an que l'offensive est engagee aux US et pourtant toujours rien de neuf, alors c'est pas parce que la France commence la repression que tout de suite ca va tout changer.

n°3343741
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 29-07-2004 à 14:01:47  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Ben télécharge pas bordail !
 
-T'aurais pu l'acheter ta BM si t'avais pas pu la voler?
-Oh ben sûr que non!
-Ah! tu me rassures... j'ai cru que tu pouvais la payer...pfiou j'ai eu peur. Tant dis que là, ça va :D
 
 
Hallucinant [:le kneu]


 
elle est completement naze ta comparaison .... l'industrie du disque ne perd rien quand on la volle si on avait de toute façon pas l'intention de l'acheté
alors qu'avec une bmw, bah le propriétaire perd quand même sa voiture :lol:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°3343771
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-07-2004 à 14:04:30  profilanswer
 

1 an ? non non  non ils sont plus reactif
(ils lisent SVM :O)
 
par contre quand P negre rigole c'est parce que dans 3 mois il sera TDC  
et tu crois qu'il bouffe avec sarko et que tu va Dl encore lgtmps?  
 
bien sur les plus informés et les plus malins irons DL ailleurs ou graverons des cd de mediatheque comme avant  
 
mais le pheneomene de masse va chutter (il chutte deja)
 
 
il y a tjr des gros malin plus malin que les autres  
 
il y a tjr d'autres acces a l'information, d'autre port ....
 
 
++

n°3343796
Ciler
Posté le 29-07-2004 à 14:06:33  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Ben si, la somme depensee en musique en quelques annees.
A moins qu'on ne parle pas du meme lien.


Celui-la : http://www.erik-n.net/idees/mai04.php


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3343799
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-07-2004 à 14:07:27  profilanswer
 

je comprend tjr pas que certain p2piste trouve ca normal/legal
 
"on" est des voleurs  
mais "on" est pas stupide au point de dire oui mais je vole pas vraiment hein, euh je collectionne  
et puis je vous jure Mr voler un tres riche c'est un peu etre ROBIN des BOIS
....
 

n°3343830
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-07-2004 à 14:10:22  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Euh, zurman tu es bien optimiste. Ca fait deja plus d'un an que l'offensive est engagee aux US et pourtant toujours rien de neuf, alors c'est pas parce que la France commence la repression que tout de suite ca va tout changer.

Ah bon?
 
 
Tous ces logiciels ont commencé a être sérieusement développés au moment des premières attaques aux USA (sept 2003 si ma mémoire est bonne)
Autrement dit ca fait moins d'un an, ce qui me semble un peu court pour qu'un logiciel vraiment performant voit le jour.
 
Ceci étant dit, tous ces logiciels marchent. Mais pour l'instant ils ne sont pas intéressants; il ne leur manque qu'une seule chose : des utilisateurs et des fichiers. Ce qui ne va pas tarder.
 
Edit : et souvenez vous, tout le monde était persuadé que la fin de Napster avait sonné le glas des échanges "illégaux" sur le net. L'histoire se répète ;)


Message édité par zurman le 29-07-2004 à 14:14:02
n°3343884
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 29-07-2004 à 14:15:34  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Euh, zurman tu es bien optimiste. Ca fait deja plus d'un an que l'offensive est engagee aux US et pourtant toujours rien de neuf, alors c'est pas parce que la France commence la repression que tout de suite ca va tout changer.


 
le piratage chute d'apres les majors  [:anathema]


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°3343886
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 14:15:51  answer
 

zurman a écrit :

Ah bon?
 
 
Tous ces logiciels ont commencé a être sérieusement développés au moment des premières attaques aux USA (sept 2003 si ma mémoire est bonne)
Autrement dit ca fait moins d'un an, ce qui me semble un peu court pour qu'un logiciel vraiment performant voit le jour.
 
Ceci étant dit, tous ces logiciels marchent. Mais pour l'instant ils ne sont pas intéressants; il ne leur manque qu'une seule chose : des utilisateurs et des fichiers. Ce qui ne va pas tarder.


 
Il y a de petites ameliorations sur les clients P2P existants , pour que les newbies ne se fassent pas avoir comme des bleus  :)  
 
des cases cochées par defaut qui ne l etaient pas avant,un petit firewall integré , des parametres pour eviter les serveurs statiques de surveillance ......;

n°3343902
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-07-2004 à 14:17:24  profilanswer
 

et pour les 3llit3Z y' a le XDCC :O

mood
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Posté le 29-07-2004 à 14:17:24  profilanswer
 

n°3343914
Ciler
Posté le 29-07-2004 à 14:18:50  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

et pour les 3llit3Z y' a le XDCC :O


Les FTP :o
 
Voire les alt-bin pour les super 133t :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3343917
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 14:18:55  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

et pour les 3llit3Z y' a le XDCC :O


 
Qu est ce que c est ? [:meganne]

n°3343929
dje33
Posté le 29-07-2004 à 14:19:58  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Les FTP :o
 
Voire les alt-bin pour les super 133t :o


 
pour les alt-bin il faut avoir un FAI de 133t  :o

n°3343936
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 14:20:18  answer
 

Ciler a écrit :

Les FTP :o
 
Voire les alt-bin pour les super 133t :o


 
les alt bin c est pour les war lordz :ouch:

n°3343945
Ciler
Posté le 29-07-2004 à 14:21:45  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

les alt bin c est pour les war lordz :ouch:


Carrement [:aloy]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3343948
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 14:21:54  answer
 

dje33 a écrit :

pour les alt-bin il faut avoir un FAI de 133t  :o


 
ou payer un serveur de l33t :D

n°3343969
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 14:23:23  answer
 

tiens vé aller faire un tour voir si c est tjrs une ambiance de naze sur les alt bin ....

n°3343975
GregTtr
Posté le 29-07-2004 à 14:23:55  profilanswer
 


Ben oui, donc je maintiens, non seulement c'est nul comme article, vide d'information, vide de reflexion, et plein de melange, mais en plus il fait bien un calcul idiot (de compter l'ordi dans le prix alors que c'est un cout fixe: le fait que l'ordi serve a 25% a la musique ne veut pas dire que sans la musique on n'aurait pas eu un ordi, auquel cas le cout marginal de l'ordi pour l'ecoute de musique sur 4 ans est nul et ne doit donc pas etre compte)

n°3343990
Ciler
Posté le 29-07-2004 à 14:25:46  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Ben oui, donc je maintiens, non seulement c'est nul comme article, vide d'information, vide de reflexion, et plein de melange, mais en plus il fait bien un calcul idiot (de compter l'ordi dans le prix alors que c'est un cout fixe: le fait que l'ordi serve a 25% a la musique ne veut pas dire que sans la musique on n'aurait pas eu un ordi, auquel cas le cout marginal de l'ordi pour l'ecoute de musique sur 4 ans est nul et ne doit donc pas etre compte)


Ok, ce calcul la :jap:
En effet, il est discutable.
 
Mais de la a aller dire vide d'info et de reflexion :/ Il est arrive a pas mal de conclusions qu'ona  eu ici il me semble.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°3344092
GregTtr
Posté le 29-07-2004 à 14:35:07  profilanswer
 

Il arrive aux conclusions basiques qu'on a au bout de 5mn je trouve.
OK, il cite le vase communicant CD/DVD. C'est a peu pres tout.
Le passage sur la copie privee n'est pas du domaine de la reflexion, c'est juste qqch que tout le monde sait. Oui, OK, empecher de copier, ca empeche de copier. Oui, ok, on sait, si on achete un titre online et qu'on le grave, on paye a la fois le titre et le cD (et la taxe qui va avec). J'appelle pas ca de la reflexion.
 
Ensuite vient son calcul tres contestable.
 
Ensuite il y a la confusion fondamentale au niveau du droit. Il assimile Napster et Kazaa en sous-entendant ("a pays different legislation differente" ) que si Napster a ferme et pas Kazaa, c'est une question de loi nationale, ce qui prouve une meconnaissance totale du sujet dont il parle. C'est en voyant ca que je me suis mis dans l'optique "ce mec parle dans le vent sans maitriser son sujet", et tout le reste ne fait que le confirmer. A aucun moment on ne se dit "'tain, il y connait qqch lui"

n°3344138
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-07-2004 à 14:39:12  profilanswer
 

je pense que l'effet telephone portable + sonnerie de portable et sms/sms surtaxé est a ajouté ...

n°3344149
GregTtr
Posté le 29-07-2004 à 14:40:14  profilanswer
 

zurman a écrit :

Ah bon?
 
 
Tous ces logiciels ont commencé a être sérieusement développés au moment des premières attaques aux USA (sept 2003 si ma mémoire est bonne)
Autrement dit ca fait moins d'un an, ce qui me semble un peu court pour qu'un logiciel vraiment performant voit le jour.


De tous ces logiciels, aucun n'est une vraie solution, ce ne sont que de pauvres patches qui puent et ne resolvent en rien le probleme.
Sauf pour AntsP2P qui empeche effectivement de remonter a l'IP. Parce que les "ce p2p permet de proteger ses fichiers pour que seuls les potes y accedent", ou les "ce p2p empeche qu'on vous espionne et qu'on sache ce que vous avez demande" (ah oui, et celui qui te le fournit, et qui a tonip, il ne le sait pas?) bof.
 
Et encore, AntsP2P apparemment brouille les pistes mais pas le fichier qui est DL, ce qui ne sert donc a rien puisque TOUS les utilisateurs de la chaine deviennent donc coupables. Bravo!
Enfin, disons que sur 10 logiciels, il y en a un qui va vaguement dans la bonne voie mais qui a oublie la moitie des pre-requis en route (oui il fautle routing a travers plusieurs IP, mais il faut aussi le cryptage des fichiers et des requetes, ce qui n'est pas gagne techniquement meme si theoriquement c'est simple)

n°3344270
EZM
Lurk, calme et volupté
Posté le 29-07-2004 à 14:51:11  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Comparer Napster a Kazaa c est fort quand meme [:rofl]
 
Rien que ca ca me donne pas envie de lire l article visiblement ecrit pour remplir une page par un gars qui n y connait rien :D

en tant que non-pratiquant et ignorant complet des subtilités du p2p, jme demande : c'est quoi les différences fondamentales entre napster et kazaa :??:


---------------
U2lnbmF0dXJlIG5vbiB2YWxpZGU=
n°3344316
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 14:57:01  answer
 

EZM a écrit :

en tant que non-pratiquant et ignorant complet des subtilités du p2p, jme demande : c'est quoi les différences fondamentales entre napster et kazaa :??:


 
Napster etait un serveur central que les responsables avaient mis en place expres pour l echange de musique numerique , au debut de l essor d internet ,et c est tres facile de fermer un serveur hors la loi  ;)


Message édité par Profil supprimé le 29-07-2004 à 15:03:02
n°3344326
EZM
Lurk, calme et volupté
Posté le 29-07-2004 à 14:57:55  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Napster etait un serveur central que les responsables avaient mis en place expres pour l echange de musique numerique , au debut de l essor d internet ,et c est tres facile de femrer un serveur hors la loi  ;)

justement kazaa c'est pas centralisé aussi ?


Message édité par EZM le 29-07-2004 à 14:58:09

---------------
U2lnbmF0dXJlIG5vbiB2YWxpZGU=
n°3344429
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-07-2004 à 15:05:58  profilanswer
 

www.ratiatum.com
 
renseigne toi :D

n°3344432
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 15:06:22  answer
 

EZM a écrit :

justement kazaa c'est pas centralisé aussi ?


 
Ce qui est centralisé c est le listing des noms de fichiers et les ips des utilisateurs, pas les fichiers eux memes ......c est un peu comme google , y a plein de sites de piratage que tu peux trouver par google, mais on ne va pas fermer google parce qu il les a ressencés ...

n°3344445
dje33
Posté le 29-07-2004 à 15:07:15  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Ce qui est centralisé c est le listing des noms de fichiers et les ips des utilisateurs, pas les fichiers eux memes ......c est un peu comme google , y a plein de sites de piratage que tu peux trouver par google, mais on ne va pas fermer google parce qu il les a ressencés ...


 
les fichiers n'etait pas centralisé sur napster

n°3344507
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 15:12:44  answer
 

dje33 a écrit :

les fichiers n'etait pas centralisé sur napster


 
Si, les internautes les uploadaient sur un serveur central et d autres internautes les telechargaient du serveur central ......... comme les NG en fait, mais en bcp plus accessible aux newbies :D

n°3344542
dje33
Posté le 29-07-2004 à 15:15:32  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Si, les internautes les uploadaient sur un serveur central et d autres internautes les telechargaient du serveur central ......... comme les NG en fait, mais en bcp plus accessible aux newbies :D


 
je n'ai pas ce souvenir

n°3344597
EZM
Lurk, calme et volupté
Posté le 29-07-2004 à 15:22:16  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Ce qui est centralisé c est le listing des noms de fichiers et les ips des utilisateurs, pas les fichiers eux memes ......c est un peu comme google , y a plein de sites de piratage que tu peux trouver par google, mais on ne va pas fermer google parce qu il les a ressencés ...

non justement ce que tu décris là c'était le principe de napster. On dit que Fasttrack est décentralisé pasqu'il y a les supernodes et tout plein de machins qui sont toujours restés très obscurs, mais moi j'en étais resté aux rumeurs qui courraient comme quoi kazaa possédait un ou plusieurs serveurs centraux bien planqués, qui servaient à l'authentification et à la redirection des utilisateurs vers les supernodes, et qui si ils tombaient bloquaient tout le réseau... M'enfin je crois que ça date un peu comme actu :o


---------------
U2lnbmF0dXJlIG5vbiB2YWxpZGU=
n°3344750
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 15:36:44  answer
 

bon, ok, mea culpa , napster = kazaa , pourtant j etais sur que dans les 1eres versions les fichiers etaient sur un serveur ............ ca doit etre a cause du fait que je l ai jamais utilisé que je croyais ca :D

n°3345546
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-07-2004 à 17:23:16  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

De tous ces logiciels, aucun n'est une vraie solution


Pour le moment, c'est vrai.

Citation :

ce ne sont que de pauvres patches qui puent et ne resolvent en rien le probleme.

Non, certains sont développés a partir de zéro

Citation :

Sauf pour AntsP2P qui empeche effectivement de remonter a l'IP. Parce que les "ce p2p permet de proteger ses fichiers pour que seuls les potes y accedent", ou les "ce p2p empeche qu'on vous espionne et qu'on sache ce que vous avez demande" (ah oui, et celui qui te le fournit, et qui a tonip, il ne le sait pas?) bof.

c'est pas le seul, loin de la (waste, mute, frost, par exemple)
 

Citation :

Et encore, AntsP2P apparemment brouille les pistes mais pas le fichier qui est DL, ce qui ne sert donc a rien puisque TOUS les utilisateurs de la chaine deviennent donc coupables. Bravo!
Enfin, disons que sur 10 logiciels, il y en a un qui va vaguement dans la bonne voie

Il en suffit d'un ;)

Citation :

mais qui a oublie la moitie des pre-requis en route (oui il fautle routing a travers plusieurs IP, mais il faut aussi le cryptage des fichiers et des requetes, ce qui n'est pas gagne techniquement meme si theoriquement c'est simple)

Il est crypté http://www.myjavaserver.com/~gwren [...] lName=ants

n°3345692
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 17:37:45  answer
 

frost c est juste un client graphique pour freenet, si je ne m abuse [:meganne]

n°3345794
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-07-2004 à 17:46:36  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

frost c est juste un client graphique pour freenet, si je ne m abuse [:meganne]

Et?

n°3345825
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 17:50:07  answer
 

bah le reseau s appelle freenet et non frost , frost balance juste les commandes .....

n°3345836
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-07-2004 à 17:51:38  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

bah le reseau s appelle freenet et non frost , frost balance juste les commandes .....

on appelle bien emule emule et pas edonkey  [:spamafote]
Et Kazaa Kazaa et pas Fasttrack [:spamafote]


Message édité par zurman le 29-07-2004 à 17:52:17
n°3345855
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 17:53:21  answer
 

zurman a écrit :

on appelle bien emule emule et pas edonkey  [:spamafote]
Et Kazaa Kazaa et pas Fasttrack [:spamafote]


 
Oué , mais essaie de faire marcher frost sans installer freenet  ;)

n°3345910
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-07-2004 à 17:58:02  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Oué , mais essaie de faire marcher frost sans installer freenet  ;)

De ton côté essaye de télécharger un truc sur freenet sans frost ;)

n°3345967
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2004 à 18:03:33  answer
 

zurman a écrit :

De ton côté essaye de télécharger un truc sur freenet sans frost ;)


 
J ai une heure d experience sous freenet :D  
 
J ai lancé le truc , installé frost, balancé une requette de dl, elle n a jamais aboutti a un debut de quelquechose  , j ai desinstallé c est foireux et pour faire vivre le reseau ca consomme trop de ressources systeme  :sol:  
 
Normalement on peut lancer des commandes en mode texte , aussi bien sous windows que sous linux, pas besoin de frost , mais faut aimer  :p

n°3346048
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-07-2004 à 18:10:56  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

J ai une heure d experience sous freenet :D


Pas mieux :lol:  
 

Citation :

J ai lancé le truc , installé frost,

Ah, tu vois :p  
 

Citation :

balancé une requette de dl, elle n a jamais aboutti a un debut de quelquechose  , j ai desinstallé c est foireux et pour faire vivre le reseau ca consomme trop de ressources systeme  :sol:

Disons qu'à la base c'est pas prévu pour, mais ca peut toujours évoluer
 

Citation :

Normalement on peut lancer des commandes en mode texte , aussi bien sous windows que sous linux, pas besoin de frost , mais faut aimer  :p

Voila, faut aimer :o

mood
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