Reprise du message précédent :
Ce serait sympa que les athées arrêtent de se poser constamment en vicitme...
 
Qui bourre le crâne des enfants à l'école avec la philosophie des lumières, la culture du matérialisme et de la réussite professionnelle, qui leur inculque la théorie de l'évolution (oui vous les athées, vous vous considérez entre vous comme des singes évolués,, donc des animaux) sans qu'aucune opinion différente ne puisse être admise ?
 
Et après on voudrait nous faire croire que c'est les religieux qui bourrent le crâne des gens sans que ces derniers est à réfléchir...
 
Non je suis désolé, mais notre système scolaire "égalitaire" a ceci que tout opinion non conforme au schéma laïque actuellement en place est toujours constamment relégué au second plan.
 
Alors sur le plan de l'ouverture d'esprit, je penses que les athées n'ont aucune leçon a donner aux croyants...

Si tu ne comprends pas la différence entre la science et la croyance, je ne vois pas comment on peut discuter.

PS : oui l'homme est un animal, et alors ? ça t'empêche de dormir ?

 
 
les intégristes religieux qui jouent au jeu du miroir magique, toujours aussi marrant
 
Quel bourrage de crane avec la philosophie des Lumières (au passage, peut être préfère-tu l'obscurantisme religieux..) ? Simple enseignement d'une révolution dans l'histoire de la pensée occidentale.  
 
Quelle bourrage de crane avec la culture matérialiste et la réussite professionnelle ? Tu apprendras que de nombreux athées s'opposent à la société de consommation et au culte de l'argent (je le sais d'autant plus que j'en fais partie), et d'autres part, c'est le protestantisme anglo-saxon qui a été le terreau culturel à l'origine de l'idéologie capitaliste libérale (cf Max Weber) à l'origine des nombreuses dérives de la société actuelle  
 
Bouh les méchants athées qui enseignent la théorie de l'évolution, l'héliocentrisme, l'atomisme, etc, aux enfants    Simple enseignements de faits scientifiques avérés. Le jour où les calotins trouveront mieux que la création du monde en 7 jours il y a 6000 ans, la cosmologie géocentrique de Ptolémée et les 4 éléments, vous serez en mesure de vous plaindre
 
Contrairement aux délires mystiques ("c'est comme ça c'est pas autrement car le Prophète X l'a dit, alors ferme là" ), n'importe qui a le droit de remettre en question l'évolution, l'héliocentrisme, l'existence des atomes, ainsi qu'absolument toutes les théories scientifiques, à condition qu'il apporte des preuves scientifiques de ce qu'il avance. Nulle oppression là dedans
 
Que je sache, dans le système scolaire français, on n'appellera pas la Sainte Inquisition si tu émets une opinion différente, on ne mettra pas tes livres à l'Index et on ne t'excommuniera pas. Si tu n'es pas satisfait de l'enseignement public, rien ne t'empêche de mettre tes gamins chez les Jésuites

Accessoirement parmi les "bons cathos qui râlent contre 1905" combien ne sont pas matérialistes et obsédés par le travail, à commencer par notre bon roy Sarko Ier ?

 
 
d'ailleurs y'a qu'a voir le niveau social d'une grande partie des cathos fondamentalistes, ils sont pas forcements bien placés pour critiquer le culte de l'argent. D'ailleurs étrangement ces gens là ont oubliés tout ce que Jésus disait sur les vertus de la pauvretés, sur "les premiers qui seront les derniers", sur les riches qui auront plus de mal à rentrer au paradis qu'un chameau passant par le trou d'une aiguille, etc
 
 
C'est un peu la version catho de la gauche caviar
 
Il faudrait apprendre à ces bons cathos abonnés à la messe dominicale que la vraie charité chrétienne, c'est pas donner un peu de superflu pour se donner bonne conscience, c'est partager l'indispensable tel Saint Martin partageant son manteau.  
La vraie charitée, c'est quant un clochard qui a faim partage son morceau de pain avec un camarade affamé, c'est pas quant on file 300€ et 4 pulls en laine qu'on ne met plus aux bonnes œuvres de la paroisse pour se faire bien voir du curé  

Et toi tu pense être sur terre suite un plan bien précis d'une force supérieur, tu penses être l'être le plus abouti de tout l'univers. Tout les autres êtres sont inférieurs... que dis-je... tous les autres non-humains sont insignifiants, inexistants et sans esprits. Ta supériorité ne fait aucun doute et ouverture d'esprit aussi  

 
 
d'ailleurs j'espère vivement qu'on rencontrera un jour des êtres extraterrestres plus évolués que nous, ça pulvérisera instantanément tout le dogme des religions du livre (judaisme, christianisme et islam) expliquant que l'Homme est la création la plus aboutie de Dieu
 
d'ailleurs je ne sais même pas si ces religions survivraient à une telle remise en cause de leurs fondements mêmes

 
Il est clair que tant que l'Humanité en sera toujours au stade de l'enfance, c'est à dire se cherchant toujours des croyances surnaturelles pour se rassurer, on en finira pas avec la religion. Le jour où le christianisme et l'islam disparaitrons, on se tapera encore d'autres nouveaux machins du même style  
 

Boaaf, la frange dure parlera de blaspheme de la vie, la partie moderee qui parle pour ne rien dire adaptera son discours une fois de plus, quitte a vider encore un peu plus son inexistance.

 
 
Pas faux non plus, les religions du Livre ont bien survécues à l'héliocentrisme (rendant impossible l'aventure de Je sais plus qui, Josué peut être, arrêtant la course du Soleil dans l'Ancien Testament), à l'évolution (détruisant la Genèse et le péché originel), aux atomes (rendant impossible l'eucharistie pour les cathos), etc...  
 
Et puis, le christianisme actuel (autant catho qu'orthodoxe ou protestant) est bien une hérésie totale par rapport aux enseignements du Christ (lisez le Nouveau Testament par vous même si vous voulez en être persuadés) sans que cela gène les 1 milliards de croyants...  
 
Donc il se pourrait bien que tu ais raison

 
Ne mélange pas la religion et l'interprétation que les hommes en ont faite, car si tu creusais plus loin que tes cours de catéchisme, tu pourrais apprendre des vérités qui dépassent de loin ta conception du monde.
 
Et toi tu pense être sur terre suite un plan bien précis d'une force supérieur, tu penses être l'être le plus abouti de tout l'univers. Tout les autres êtres sont inférieurs... que dis-je... tous les autres non-humains sont insignifiants, inexistants et sans esprits. Ta supériorité ne fait aucun doute et ouverture d'esprit aussi  
 
... C'est drôle, je me demandes où j'ai dis que l'homme était l'être le plus évolué/abouti de l'univers...  
 
Mais ne t'inquiete pas je ne te juges pas en t'appellant "animal", je ne fais que faire le constat d'une vérité "universellement" admise par les athées

Ben en fait, etant donne que le nouveau testament a ete ecrit bien bien apres la mort de suppose JC, c'est bien difficil d'affirmer ou d'infirmer que le chirstianisme actuel est fidele a la doctrine initiale du gus

 
 
Ce qui est sur en tout cas, c'est que les christianismes actuels ne sont en rien fidèles aux enseignements du NT

 
 
Il va nous sortir le bla bla actuel consistant à expliquer qu'en fait la Bible c'est que de la métaphore, qu'ils faut lire entre les lignes, bref l'habituel rattrapage aux branches depuis qu'on a démontré que tout les fondements religieux des religions du Livre (Genèse, déluge, péché originel, résurrection, etc) c'est du flan

 
 
pas du tout, d'ailleurs je t'invites a rechercher la signification de "Sophia Perennis" si tu veux comprendre où je veux en venir.

 
Oui mais le gamin n'aime pas le pédophile! On parle d'amour reciproque entre homosexuels et pas de viols. Amour que l'église refuse d'ailleurs à ses prêtres...  

En restant sur terre : ne crois tu pas que seul l'être humain a un esprit ? Dans ce cas tu le considère bien comme le plus évolué/abouti  du système solaire. Non!?

 
Non. Je n'ai jamais remis en compte l'existence d'être que nous ne pouvons percevoir (les anges par  exemple) ou que nous n'avons pas encore contacté (les extraterrestres si tu veux)

Tu sais, il n'y a pas si longtemps le mariage n'était pas une question "d'amour" et ce n'est surtout la femme qui choisissait. Et puis une femme mariée à 12 ans il y en a plein les livres d'histoire et en Afrique c'est encore courant). Donc il ne faut pas mélanger amour charnel et mariage car ce sont deux choses complètement différentes.

Ce n'est absolument pas ça qui est attaqué dans les religions, soyons sérieux...
 

Si on supprime les religions (=elles disparaissent d'elles-même, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ), on ne supprimera pas l'amour du prochain, ni la sociabilité humaine.
Les religions n'ont pas le monopole du coeur    

Nan mais c'est pas vrai ! Je te parle d'être vivants sur terre dans le monde visible.  
 
Tu considères bien l'être humain (parmi tout les êtres vivants qui naissent et meurent comme nous) le plus évolué/abouti  du système solaire. Non!?  

 
Comme tout le monde il me semble    

 
C'était le bon vieux temps!    

Je le cherchais, pas vu dans le wiki  

Ouais mais il est rigolo  

Par rapport aux critères humains oui, ce qui est facile  
Mais si un jour l'homme disparait (quelle que soit la raison), alors n'importe quelle espèce survivante pourra être considérée comme plus performante que nous puisque toujours là  

C'était juste pour vous montrer l'état d'esprit    
C'est pourquoi il est inutile (surtout auprès de vieux religieux) de revendiquer l'amour charnel-consenti pour légitimer un mariage... puis que ce n'est pas le but du mariage

 
Et même temps pas sûr que les scorpions en aient quelque chose à foutre...    

Tu peux me tutoyer!  

Ce n'est pas là que je voulais en venir. C'est jusque dans son monde (et sa largeur d'esprit) il n'y a pour lui que l'être humain a respecter (le reste n'est qu'automates) créer dans le seul but de servir à l'Homme
 
Je trouve affligeant qu'un adulte qui regarde un belle arbre pense qu'il est sur terre seulement pour lui
 
"Tu vois mon fils cette belle montagne. Et bien c'est Dieu qui l'a créer pour nous !"  

J'ai la flemme de répondre à tous ce que vous dites (surtout que bizarrement vous ne répondez pas à mes arguments). Je vais répondre à ceux qui me choque le plus.
Oui tu dit une grosse connerie. JP2 n'a jamais excommunié (les cathos c'est pas un forum ) ces évêques parce qu'ils étaient infréquentable. Encore une fois, se renseigner avant de dire des conneries. (j'ai mis pourquoi plus haut si jamais tu voulait comprendre au lieu de taper par principe sur l'église Catholique)
 

Le Vatican est contre la peine de mort sauf dans un cas très précis : si un pays n'a pas les moyens de protéger sa population contre un homme dangereux (pas de prison par exemple) ou un truc proche de ce que je vient de dire. (en gros c'est pour les pays du tiers monde) Mais tu peux résumer la position du Vatican contre la peine de mort et non pour. (une très grosse partie des mouvements anti peine de morts aux USA sont Cathos d'ailleurs)
Le sexe hors mariage n'est pas condamné. L'église considère que le mariage est une vocation très importante et que la fornication va à l'encontre de cette institution. Le mot condamner est un peu extrême, l'église considère plus que c'est une blessure que tu t'inflige à toi même et te le déconseille.
 

T'as lu Vatican 2 parce qu'on ne dirait vraiment pas.
 
Ensuite les guerres de religions, c'est plus des guerres de seigneurs qui voulaient prendre du pouvoir qu'autre chose.
 

Les deux ne sont pas pour autant incompatible, je te conseille de lire Saint Augustin.

Ça j'en ai déjà débattu et je n'arrive pas bien à comprendre en quoi les deux sont incompatibles.
 
La démonstration à laquelle on aboutit en général est que "dieu n'existe pas, la science le prouve "
Autant dire que j'ai pas été super convaincu.

 
 
C'est génial, de prêter aux gens des pensées et des discours qu'ils n'ont pas !
 
C'est une habitude chez toi ?  

ils ont peut être un phophète aussi qui est passé par là