Reprise du message précédent :
Bon aller, j'arrête de jouer au jeu du plus con, t'as gagné...  

nan mais de la part de quelqu'un qui n'a pas eu UN SEUL ARGUMENT ( je parle même pas de valable ou non d'ailleurs ) ça me fait sourire

que TU ne considères pas valable
 
bien sûr il y a pas mal de choses que j'ai dit pour le côté "troll", mais il y a aussi pas mal de choses qui sont véridiques, vécues

 
C'est bien de la reconnaître
 
De mon côté, j'admets sans peine qu'au début de ce topic, j'ai dû raconter pas mal d'ânerie, mais j'ai toujours tenté de rester ouvert à la contradiction.

ben moi je n'ai dit que des choses justes et pesées avec précision et arguments    
 
 
   
 
 
je me relis et confirme

ouais attend je te relis aussi

 
La qualité de ton argumentation n'a d'égale que ta modestie  
 
   

quand je dis que je dis des choses justes ce n'est pas de la fierté justement puisque c'est juste
 
 
 
 ( et la tomate je te demande pa de comprendre cette phrase, espèce de ketchup ! )

Au temps pour moi, il ne s'agit pas de fierté mais d'aveuglement

Ils remettent ça mercredi, sans doute pour fêter l'arrivée d'Anne-Marie Idrac...
 

La suite : http://fr.news.yahoo.com/06112006/ [...] credi.html
 
Avec un peu de chance, leurs collègues de la RATP vont être "solidaires"... En tout cas, ils ont pas intérêt de nous refaire le coup à Noël...

Vivement que le prochain gouvernenement nous les réforment ces mecs là

oui vous avez raison ils font ch*er à faire grève surtout quand on voit les revendications, franchement y a pas mort d'hommes non?...

 
pfff chacun sa mirde et dieu pour tous...

 
C'est pas à eux de dire comment on doit gérer la SNCF....
Bientot, ils feront grève parce que les frites sont pas bonnes à la cantine  

J'ai recu ca par mail
 
http://www.sauvegarde-retraites.or [...] tract.html

 
Ca résume tout, quand je pense que moi je serais à la retraite vers....70 ans    
 
Franchement, si ils ont ce régime tant mieux pour eux, mais qu'ils nous foutent la paix et se la ferment, pour les retraites qu'on leur donne, on mériterait au moins de ne pas avoir de grèves abusives.

Attend, en quoi nous empêcher d'aller au boulot va faire avancer en quoi que ce soit leurs revendications ? Nan mais sérieusement, je vois pas le rapport. S'ils veulent être efficaces, qu'ils s'y prennent autrement.
 
 
 

Ca a l'air de loger sur un A4, leur truc. Faudra aussi que je vois ce que ça donne en A5...
 
Au fait, ils ont oublié la prime de charbon.
 
 
Sur ce -->

 
Je serai curieux que tu me dise qui doit gérer la SNCF (avec quelques arguments pour étoffer au passage si c'est pas trop...)    
 

 
Ramassis de conneries basées sur... rien comme d'hab    
Franchement me faites pas croire que vous en êtes encore à croire ce genre d'hoax puants...
 

 
Comment ?
Le problème de la SNCF c'est que c'est la boite qui te transporte pour aller au boulot. Mais tout comme tu n'auras pas de pain le jour ou ton boulanger fera grève.  
 

Pfff c'est toujours la même chose quand on parle de la sncf!ils ont qu'à faire grève ailleurs c'est ça?  

Merci. No comment
 
Il en existe encore des personnes qui respectent le droit de grève d'une part, et qui soutiennent de près ou de loin les luttes sociales des autres secteurs?! Viva l'humanité

Une précision sur la SNCF. Les cheminots cotisent moins longtemps pour toucher plus pour leur retraite (en % cela dit...) ... c'est vrai. Mais n'oublions pas que dans ce genre de boite, à compétences et expérience égales et rythme de taf égal (si si) on touche nettement moins que dans le privé. Du coup, posons nous la question: qu'est ce qui rend tout de même la sncf si attractive?
 
- Travailler moins?  
Pour les cadres en tout cas la masse de boulot est impressionnante, donc c'est mort de ce côté là.
- Avoir des conditions de cotisation de retraite intéressantes?  
OK, mais c'est fortement remis en cause, et on sait tous que ça va changer.
- Avoir la sécurité de l'emploi?
La concurrence arrive vite, tres vite... la grande vitesse notamment est un marché plus qu'appetissant.
- Avoir une couverture santé en béton?  
Je suis à la sncf depuis 1 an bientôt et je la cherche encore celle là. Je paye ma mutuelle comme tout le monde et mes remboursement optiques et dentaires sont lamentables.
- Bénéficier de primes fabuleuses?  
Pas de primes de charbon, de primes d'absence de primes ou de primes de pluie ou que sais je encore... désolé de casser le mythe.
 
Je ne me plains pas d'être dans cette boite, il y a des gros sujets, porteurs et interessants, sur lesquels travailler. Cependant, ces grèves sont enquiquinantes au possible. Je comprends les réactions sur ce topic, je les partage même parfois.  
Je voulais cependant juste rappeller que la SNCF prend un chemin plutôt libéral, qui est naturel vu le contexte européen, mais qui entre forcément en contradiction avec la culture du service publique défendue par ses agents.  
Certains agents n'ont pas peur de la privatisation, dans la mesure où leurs salaires seront certainement cablés sur ceux de la concurrence.  
D'autres par contre restent fermes sur leur conception du service publique, quite à gagner moins qu'ailleurs, et sont catégoriquement contre la libéralisation du transport ferroviaire.  
Ce sont deux écoles bien distinctes, l'avis de chacun est respectable même si la prise en otage des usagers est toujours déplorable et contre productive sur des sujets aussi sensibles.

Faut que tu saches que les gens n'ont pas fini de croire ces hoax.
Le mec victime d'une grève pour un motif qu'il ne comprend pas, tel le "privatisation rampante" (sic) de la dernière fois et qui voir ce truc, sera fortement tenté de le croire sans chercher plus loin.
 
Pour une fois y a un motif valable d'avancé, à propos du mauvais état du fret.  Problème, une grève ne va surement pas arranger les affaires du fret...

Le jour où mon boulanger fera grève, j'aurai le choix d'aller chez celui d'à côté. Avec les transports en commun je n'ai pas le choix, deux entreprises ont le monopole en IDF.
 
Au fait, trouve un autre exemple, parce qu'un boulanger en grève, c'est pas très crédible.  
 
 
 

Le droit de grève de fonctionnaires privilégiés n'a absolument aucune valeur face à MON droit d'aller au boulot.
 
 
 
Au fait, moi aussi j'en ai des revendications : je bosse chez P***** et on n'est pas assez nombreux pour faire tout le boulot, je réclame un poste supplémentaire à l'atelier de reprographie. Vous pourriez me donner l'adresse de quelques cheminots pour que j'aille dégonfler les pneus de leur bagnole ?  

Ce n'est pas, mais alors PAS DU TOUT ce que me disent les agents SNCF que je rencontre de temps à autre. Les rendez-vous chez l'ophtalmo, par exemple, sont quasi immédiats (plusieurs mois d'attente pour le quidam de base) et ils n'ont quasiment rien à payer. Mais, comme d'habitude, je suis en train de tout inventer...  

Pour duff751 et la Miss Kaktus:
 
Le problème ce n'est pas le combien du comment du pourquoi du pourcentage de leur retraite / mutuelle / droit de grève.
 
Le problème c'est que le monople du transport qu'ils ont (service public ou non) implique que les usagers ne peuvent faire autrement et sont bloqués.  
 
Sauter sur une chaise en criant "le droit de grève" ne changera rien au fait que leur action prend en otage des millions de gens chaque année et ce alors que les syndicats de cette entreprise participent au CA (conseil d'administration).
 
Il y a peu d'entreprises en France dont une action de grève peut avoir autant de répercussions sur la vie des gens (qui d'ailleurs ne feront pas pression sur la direction pour que le conflit se dénoue) - Ok il reste la poste.
 
Quand à la défense du service public, les agents en grève n'ont aucune légitimité pour se parer du drapeau de la défense du service public. Chacun est légitime pour sa pomme c'est tout.  
 
C'est au citoyen (l'ensemble de la population) de définir ce qu'il désire comme service public.

faut pas généralisé non plus
 
ça depend aussi de la region
à la sncf, à part les grande gare, on a pas de specialisté à dispo, ou alors ce sont les cancre qu'on nous foruni    
et pûis ds la gare ou je bosse, le rendez-vous des specialiste, n'est qu'un seul jour/semaine, donc faut bien jongler
 
et en plus ce genre d'avantage (si on appelle ça un avantageà est en train de disparaitre, comme beaucoup de chose
moi ça fait plus de 10 ans que je suis dans cette boite, et des promesse de la direction, des grande idée pour amelioré et des efffort à fournir, on m'en a demandé, seulement maintenant je vois que l'on se fait avoir à chaque fois
 
le plan veron qui était sensée relancer le fret, l'a coulé 10 fois plus vite, et pour etre sur de ne pas reprendre le traffic, on a ferraillé les engin moteur, et les wagons, et fermer  les triages
à l'heure actuel on n'est incapable de retrouver certain clients        
 
oui, il y a un malaise à la sncf, un malasie qui s'amplifie avec l'arrivée d'un échéance de merde
 
c'est tres chiant de voir une boite s'écrouler, et de ne rien pouvoir faire pour qu'elle s'en sorte sachant que nos dirigeants mettent beaucoup d'energie à la detruire    
 
pour le tract à la con: encore une grosse merde, comme d'hab          
quand on critique un system faut voir tout

on a pas le monopole du transport        
 
libre à chacun de prendre ses pieds, son velo, sa voiture ou son bateau (voir son avion)

mais au lieu de dire que c'est un hoax, prouver nous le contraire
 
oui ça va être difficile je sais ....

tient, t'es revenu toi

tu croyais quand même pas que j'allais rater ça ?

certe

 
On n'en finit plus avec tous ces "on dit"...Pour info, je suis agent sncf, j'ai demandé un rdv chez l'ophtalmo en JUILLET...et j'aurai mon rdv en décembre    (quasi immédiats hin?   )
Et en ce qui concerne le "quasiment rien à payer"... je préfère ne pas répondre  

chipoteur

bah nous c'est pareil

oui il faut être précis  

 
 
Nous sommes donc tous des privilégiés  

Monopole des transports en commun, si tu préfères.
 
Colombes/Porte de Gentilly, tu crois que je vais le faire à pied ou en vélo ?  
 
/!\ Là je redeviens sérieux : tu te rends compte à quel point cette réflexion peut être
blessante pour nous, les usagers des TEC, obligés de les prendre tous les jours pour aller au boulot ? (et accessoirement pour TOUS nos déplacements (je n'ai pas de voiture))  
 
Tu ne comprends pas que les revendications des cheminots, non seulement nous indiffèrent, mais nous irritent, nous qui ne savons pas à quel âge nous prendrons notre retraite, ni dans quelles conditions ?
 
Tu ne comprends pas que nous soyons aigris quand nous voyons tous les avantages dont vous disposez ? (prouvez nous que ce tract est faux +1)
 
Je vous souhaite une très mauvaise journée.

 
Vous avez pas le monopole du transport ça je suis d'accord
quand je vois certains controleurs sur la ligne que je prends tous les jours me faire comprendre qu'en gros je dois être content d'être transporté d'un point à un autre par la sncf même si il y a 1 heure de retard, je dis non
je paye un abonnement tous les mois pour pouvoir être transporté.
j'exige une qualité de service et qu'on me prenne pas pour un con en me disant qu'on sait pas pourquoi il y a un retard
si les clients de la boite pour laquelle je bosse ne sont pas contents, ils le font savoir en appellant, en protestant et en resiliant leurs abonnements.  
ça fait bientot 6 ans que je prends le train tous les jours pour aller bosser et ça a jamais été en s'ameliorant. de 10 voitures en 2001 on est passé à 6 voitures cette année pour le même nombre de passagers voir plus, tout ça pour faire des economies.  
en gros on prends les usagers (le terme client n'est pas utilisé à la sncf) pour des vaches à lait qui n'ont que leurs gueules à fermer car quand le train est blindé de reservations comme ça a été le cas mardi soir dernier, les usagers qui ont un abonnement ont le droit de voyager debout ou assis entre les wagons car personne ne se dit que ça serait bien de rajouter quelques voitures pour eviter que les gens voyagent dans de mauvaises conditions.

Quasi immédiats, oui oui, je persiste et je signe.
 
L'employé SNCF qui m'a raconté ça a certainement tout inventé pour me faire bisquer.

nan à ce niveau il n'y a quand même que vous (fonctionnaires et assimilés, soit 5M de français tout de même)

 
Je suis assez d'accord.
 
Avoir la réalité des chiffres seraient une bonne chose  

la ratp n'est pas la sncf
 

certes, et comprend aussi que l'on en a marre de bosser dans des conditions de plus en plus pourri
 

perso j'ai pas envie de conduire les trains juqu'à 80 ans
deja qu'à 40 je commence à en avoir ras le bol
 

on a quoi comme avantage
la retraite à 50 ans, vient avec nous pendnat 1 an à supporter les horraire decalé, les pannes etc..
 
 

merci, toi aussi