Reprise du message précédent :
 
Mais que font les modos...  

Je peux te dire qu'hier soir ça a été un carnage.
 
Faites des recherches sur arbitratruc et petitclinet en multi-cat

 
Non, jesper rien
 
Je suis pas dans l'IB ni en trading donc je toucherai pas ce genre de bonus.  
Ce que je voulais dire, c'est qu'il y a un revers de la médaille qui n'est pas facilement acceptable par tout le monde.  
Que c'est facile de critiquer les gros bonus mais qu'il faut considérer que tu bousilles une partie de ta vie.
Donc avant de dire que c'est trop, il faut voir les contreparties et se mettre en situation.  
80h par semaine, ca compte pas la pause dej a la francaise de 2h hein.  
Si tu bosses 5 jours par semaine, c'est au moins 16h au bureau.  
T'ajoutes les temps de transport, la douche le matin, le ptit dej/diner, branlette et il reste pas beaucoup de temps pour la vie.  
 

mais la branlette, c'est la vie  

Faux.

Merci pour l'info, qui parait très logique après coup
Tu noteras quand même que j'avais spotté le troll dès le 3 ou 4ème post en 1ère page

Mais pas pour la bonne raison, comme je le disais

http://forum.hardware.fr/hfr/MiniP [...] 6578_1.htm
http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 9170_1.htm
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 4463_1.htm
Etc...
 
Rho putain  

 
Bien sûr que le secteur tertiaire produit également de la richesse. Un artiste aussi produit de la richesse. En ce qui concerne les traders, la question est : quelle richesse produisent-ils ? En gros : vous servez à quoi ?
 
(note que la question n'est pas rhétorique, ne prend pas mon message pour une attaque)

C'est simple, par exemple, on sert à protéger les entrerprises contre des risques. Air France est soumise au risque que le prix du pétrole double demain, je lui garantit d'acheter demain le pétrole au même prix qu'aujourd'hui, en échange d'une petite prime.

 
Je ne nie pas l'utilité des assurances. Je parle plutôt de ceux qui spéculent en bourse avec l'argent des autres en se prenant des bonus énorme et sans rien apporter de plus à celui qui est au bout de la chaîne que ce qu'il aurait gagné en plaçant son argent dans un fond d'investissement "passif". En fait, je me base surtout sur ce que j'ai lu dans cet article : http://www.sanfran.com/home/view_story/1507/, sur lequel j'avais demandé l'avis des traders quand j'ai posté le lien plus tôt dans le topic.

tient en parlant assurances !

source: Promotion Titanic des grandes écoles

Pourquoi pas protéger les particuliers contre le risque aussi

Je veux bien payer le litre d'essence 80 ¢ pour les 50 prochaines années

et se protéger contre l'inflation aussi

sans faire de commission à personne

 
Je ne parle pas de l'assurance là.
Un assureur protège 1000 personnes et donc n'a qu'à prendre les primes et attendre. S'il y a quelques accidents il peut payer avec une partie des primes.
Un trader protège un client.  
 
Il y a plusieurs types de trading. Je parle du "hedging" qui ressemble à vendre une assurance à un client. Maintenant la théorie n'étant pas parfaite, quand je vais gérer mon portefeuille pour être capable de donner au client son pétrole au bon prix demain, je vais gagner un peu plus ou un peu moins que prévu, je dois spéculer un peu...

 
Justement ça existe dans certains pays, peut-être pas encore pour le pétrole.
Mais j'y pense parfois c'est une idée    
Par contre il te faudra payer une prime, mais c'est tout petit, comme pour les assurances

Un cap sur le pétrole, sur 50 ans !,ça doit faire assez mal en prime...
Et un zero-cost collar, ça donnerait quoi comme encadrement, juste par curiosité?

 
ça devient pas rentable là  
 
je préfère le principe utilisateur-payeur
 
 
 

 
je ne travaille pas du tout dans le secteur mais en effet c'est un parametre a prendre en compte ...
ca doit pas etre facile a vivre, aucune soirée, bref jamais le temps de faire autre chose ...

Finalement je les aimais bien,lces deux guignols.

là c'est très dans la monnaie cher Andrea, la prime sera pas toute petite
sans parler de la vol, ou de la maturité

Et ça continue: http://forum.hardware.fr/hfr/Progr [...] 0385_1.htm
C'est une star, çui-là.

moi j'aime bien le topic avec l'autocritique soviétique. Belle vanne, dure à placer, mais superbe qualitay!

Dommage, j'ai raté l'essentiel de l'excellente émission "Rue des entrepreneurs" sur France Inter ce matin (écoutable pendant 2 mois en realaudio ici). Le sujet était l'emprise des acteurs de la finance sur les entreprises.
Un des interviewés était Jean Peyrelevade (ex patron du Crédit Lyonnais). Il parle d'une machine déréglée. Parmis les pépites: "Les fonds d'investissement sont dans le collimateur des autorités de régulation." Il est faux de croire que le système s'autorégule et que les mouvements citoyens (altermondialistes) ont un quelconque effet dessus, et il est pour un interventionnisme d'état. Il est en outre d'avis de supprimer les stock-options, à cause de leurs effets pervers sur la gestion des entreprises.

Par ailleurs, le système des fonds de pension est de plus en plus critiqué aussi bien Aux Etats-Unis qu'en Allemagne. L'un des gros hebdomadaires allemands titre "Les criquets arrivent", image assez percutante s'il en est.

 
j'ai ecouté l'emission, ce qui m'a le plus surpris , c'est d'entendre dire par un investiteur, la bonne santé de l'economie en France vis à vis de l'investissement dans les entreprises françaises.  
Comme quoi la conjecture actuel n'est pas catastrophique pour tout le monde, mais ça on le savait depuis longtemps....

Le Spiegel, l'article est dispo en Anglais ici : http://www.spiegel.de/internationa [...] 72,00.html

 
J'ai tout lu l'article.  Le mythe de la finance qui détruit l'économie est donc VRAI.  
 

Sur la direct8, face à alain Mink , qui pour le coup passe présentateur  

C'est affligeant de conneries débitées à la minute, mais pire, il y aucune contradiction sur le plateau, c'est à pleurer  

C'est quoi le sujet ?

 
ils parlaient de la dette française, des 35h etc.. c'etait affligeant, mais ils ont changer de sujet, ils ont parlés sego et de ça stratégie de campagne, puis de Sako et maintenant c'est USA vs IRAN.  

 
Oui mais qu'est-ce qui est affligeant dans tout ça?

Rien, au contraire c'était brillant et rétablissait nombre de vérités. Comme par exemple que seulement 20% des contribuables payent déjà 90% de l'impôt sur le revenu, donc qu'il devenait ridicule de vouloir encore augmenter leurs impôts, surtout que ce sont ceux qui changent de pays le plus facilement.
 
Ou bien que ça ne servait à rien d'augmenter indéfiniment l'investissement dans l'éducation si l'économie ne suit pas derrière car nos haut-diplômés, formé au frais de l'état, vont travailler à l'étranger.
 
Bref une excellente émission, malheureusement je vois pas de redif dans le programmes donc je pourrais pas me l'enregistrer

Ben qu'ils ce cassent, est qu'ils arrêtent de nous faire chier avec le chantage à la con !!!

Putain c'est pas vrai ça, les citoyens de classe moyen ainsi que les plus pauvres, peuvent eux être pressurisé comme des citrons eux via les taxes et autre TVA, ils n'ont aucun moyen de partir dans les paradis fiscaux.  

Quant on entend  de pareil propos on a vraiment envie de coupés des têtes, comme en 1789    

C'est déjà un peu le cas, hein, la moitié des gens que j'ai connu dans ma scolarité vivent et bossent à l'étranger (USA, Canada, Japon, Irlande, ...)  
 

Faudrais peut être sortir de la logique de "qui on va pressurer aujourd'hui ?" et rentrer dans celle de "comment dépenser plus efficacement l'argent de l'état pour moins pressurer tout le monde". Enfin je dis ça, je dis rien...

mon Dieu cette haine fétide

Dis pas ici, malheureux, c'est un forum plutôt ancré à gauche!

 
hors de question de pressurer mon statut
 
1 français sur 3 (ou 4 )  travaille pour la fonction publique, c'est mal barré.  
 
 
 
 
 
 

C'est bien tout le noeud du problème : trop de gens vivent du système pour le changer.
 
Il ne reste donc plus qu'à attendre l'effondrement total, qui viendra inévitablement si rien n'est fait pour enrayer le déclin économique et l'explosion de la dette.

 
ils ne vivent pas du système, ils travaillent pour le système.    
 
 
Vivre du systeme ce sont ceux qui vivent sur les allocations sociales, ce sont eux qui plombent les finances de l'État
 
 
 
 

Ca c'est pas propre aux "grands"(sic) de la finance.

Plus facile à dire qu'à faire.
Sachant que la plupart des grands ministères ont déjà fait une cure d'amaigrissement et de rationnalisation ces dernières années (informatisation de la plupart des ministères, et des impôts en particulier).

L'économie des entreprises françaises est en pleine forme, si j'en crois leur performance boursière.