Reprise du message précédent :

Donc la croissance de la demande a été inférieure (et non supérieure) à celle de l'offre.    

C'est logique on ne peut pas tirer sur les stocks indéfiniment

bonjour, j'ai quelques pages de retard sur le fil, donc desole si ca a ete poste ; je cherche une etude empirique sur le bilan energetique et/ou (idealement et ) carbone sur le cyle de vie d'une installation. Par empirique, j'entends fruit de mesures a partir d'installations existantes et non pas a partir d'estimations "theoriques".
 
Tous les papiers que j'ai trouves calculent a partir d'un rendement theorique et d'un ensoleillement moyen.

Une traduction d'une conférence un peu longue, mais tellement percutante :
 
http://globalpublicmedia.com/transcripts/738

le gazole ou l'essence n'est pas encore si cher que ca, beaucoup de gens prennent leurs voitures pour aller bosser alors qu'il habite à moins de 2km de leur boulot, ou alors pour aller chercher du pain...
même 2€/litre, les comportments ne changeront pas tellement... ca reste mon avis.

Le problème ne viendra pas en premier des routiers.  
 
En ce moment les pêcheurs, ensuite les transporteurs, donc la viande qu'il y a dans ton caddie, le gazoil pour le tracteur du paysan qui fait pousser tes salades etc...

les tracteurs roulent a l'huile
s'on qu'a s'adapter putain

L'huile c'est à réserver aux moteurs anciens et bien rustiques qui boivent un peu tout et n'importe quoi, aujourd'hui dans le domaine agricole tu as des moteurs encore plus complexes que les HDi & co des voitures et l'huile n'est pas une solution viable de toutes façons.

Exact, sauf si l'on veut revenir à la productivité d'il y a bien longtemps  

130$
http://www.boursorama.com/indices/ [...] eres.phtml

il reste encore 224 jours pour que le pétrole retombe à 80$ USD, c'est pas moi qui la dit mais un certain 1973cédric et Christophe de margerie le PDG de total parlais d'un rapide retour du pétrole à 60$ le baril de brute, on les crois sur parole par contre si ils ont tort, ils doivent nous données leur salaire brute annuel.  

Selon Cedric, 50 $ sur le long terme.
En tout, le baril a pris pas loin de 4$ aujourd'hui. (133,60 $)

C'était la publication des réserves US : C'est pas bon du tout parait-il...

Quelques déclarations
 
Notre premier ministre
 

 
Et le premier ministre Canadien
 

 
Les arbres grimpent toujours au ciel ?

personne a une idee ? D'apres les donnees qu'on trouve actuellement, le carbone et l'energie sont "rembourses" en 3-6, suivant les conditions de fabrication/lieu, etc. Mais j'aimerais bien savoir si des etudes en situations relles confirment ca..
 
Desole si ca suit pas trop la conversation mais ca me parait approprie au topic..

Tu ne précises pas de quelle installation tu parles donc on ne peut pas t'aider ...

Ha oui je viens de me rendre compte que j'ai oublie de marquer photovoltaique apres installation
 
 
 
desole...

C'est bien ce que je pensais donc pour répondre à ta question le photovoltaïque étant utilisé "massivement" depuis peu de temps il n'y a ( à ma connaissance ) pas d'étude sur la durée de vie réelle de ce type d'installation. Par contre il y a sûrement des retours d'expérience individuelles mais forcément c'est plus subjectif.

 
Ca dépend mais c'est entre 10 et 20 ans d'utilisation (le rayonnement solaire détruit à la longue la structure réceptrice) pour les piles photovoltaïques standard, qui coutent cher, sont polluantes et difficiles à retraiter. Ce qu'on prépare ce sont des supports beaucoup moins chers et plus adaptés pour être intégrés à tout revêtement, et bien sûr plus durables ou plus faciles à remplacer, mais ça aura un rendement sensiblement inférieur. La généralisation viendra avec l'industrialisation de type de technologie.

Utilité de ton post ?

25 ans je crois la durée de vie d'un panneau solaire  
dans le fil du temps , ça perd en rendement également

Une question sérieuse.
En France, quelqu'un connait-il la répartition de l'utilisation du pétrole par secteur : chauffage, production d'électricité, transport particulier, transport en commun (train, bus et taxi) et utilisation "professionnelle" (routiers, marins pêcheurs, avions...) ?

cf site DGPME, rubrique La consommation finale de produits pétroliers en France par secteur
http://www.industrie.gouv.fr/cgi-b [...] stats7.htm

 
"Depuis 2001, la consommation des transports  a cessé d'augmenter et oscille autour de 49 Mtep . La baisse de 2005 a été assez importante (-1%). En 2006, on enregistre une légère hausse de +0,4%. Dans cette hausse, la plus forte contribution est apportée par les carburéacteurs (+0,25 Mtep), le trafic aérien restant dynamique. Le trafic maritime et fluvial a lui aussi augmenté ses consommations de fioul lourd de 0,15 Mtep. Mais la grosse masse est évidemment celle des carburants routiers qui représentent 80% du total et qui, globalement, n'évolue que très peu, diminuant de –0,2% (-0,08 Mtep). "

H2 kaput en Californie
 
http://www.cyberpresse.ca/article/ [...] IRONNEMENT
moceaux choisis

 
 
Pour ceux qui croient encore que la technologie nous sauvera . On oublie juste le problème d'industrialisation et l'échelle des investissements à prévoir.
 
Edit : d'ailleurs, c'est le même problème avec les pompes à E85 que voulais faire System U

 
http://www.lesechos.fr/info/energie/4730653.htm
 
 
J'espère qu'ils se trompent.

 
Il ya un truc que je ne comprend pas.
Le peak oil ce n'est pas une théorie mais un fait. comme les ressources sont limitées, il y aura à un moment un de production puis ca déclinera inexorablement  

sujet tres intéressant ( )
 
sinon a propos du premier post
a aucun moment sa parle du charbon, le charbon il y en a pour plus de 200 ans de reserves
et la fin du pétrol risque d'entrainé une consomation importante de charbon dans le monde
sa serait bien d'en parler, surtout qu'il est possible de capter le C02 pour ensuite l'enterer
 

200 ans de réserves au rythme actuel, or cette consommation est en constante augmentation

Pour l'instant, la production continue d'augmenter  

Tu devrais faire de la politique  

- "au 19eme siècle on parlait déjà du pic donc dans un siècle on en parlera encore".
 
- ... mais au passé.  
 
- "heu non la c'est de la prophécie, moi je ne fais jamais de pronostiques"  
 
 

 
Si la production augmente mais que la demande augmente plus que ce que la production peut fournir il y aura hausse des prix.

non certe je pense aussi qu'il y'aura une hausse de consomation du charbon mais sa sera pas a cause de la fin du petrole (on fait pas encore la voiture au charbon )

 
je veux dire que c'est mathématique à un moment le production a été nulle et dans le futur elle sera nulle à un certain moment car les réserves ont été épuisé. Comme le production est une fonction continue, il existe donc un extrémum le peak oil. La seule question c'est quand ?

Faut étudier le signe de la dérivée Qui se dévoue ?

 
cela s'appelle le théorème de rolle  

Barrel rolle !  
 
Mais ce n'est pas toujours la meilleure solution.    
 
 

http://www.oil-price.net/
 
128.25 $    
 

Petite interview de Jean-Marc Jancovici :
http://www.liberation.fr/actualite [...] 562.FR.php
 
Toujours aussi optimiste, le garçon :
"il est trop tard pour réagir"  

Je crois qu'il est surtout désabusé. Ca fait 10 ans qu'il ressasse le même discours, plein de gens trouvent que ce qu'il dit est débile, d'autres l'écoutent et classent ses propos sans suite ("Si ça tombe on va éviter le problème...", combien de fois ai-je entendu cette phrase...)
 
Maintenant que ça arrive, il se rend compte qu'il a pissé dans un violon pendant tout ce temps.
 
PS : les commentaires sont d'ailleurs surprenants pour ce type de discours, pour une fois... le français se rend compte finalement qu'il a raison ?
 
Maintenant, sur le fond, je pense personnellement, qu'il est trop tard pour une taxe carbone (quoi que si le prix descend...) Maintenant, on est bon pour aller engraisser 3 fois plus les producteurs de pétrole. On a rien fait, sauf de la facade, donc on se prend le mur en pleine gueule.
 
Personnellement, je suis relativement prêt à aborder un bonne crise économique : j'ai mon logement payé (pas cher en charge), on peut vivre avec un seul salaire sans trop se priver et j'ai fait des "réserves" pour l'hiver... Même sans salaire, on doit pouvoir tenir 1 ou 2 ans, à l'économie, avant de devoir vendre un rein.