Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2485 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  877  878  879  880  881  882
Page Suivante
Auteur Sujet :

Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?

n°73850735
Eric B
Posté le 19-11-2025 à 03:27:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
L IA est le dernier avatar qui confirme qu'il n y a aucune transition énergétique mais juste une addition des ENR au dessus de ce qui avait avant.
Il y aura bien une pseudo transition avec la diminution puis la fin du charbon mais nul doute que chaque site encore économiquement viable sera exploité jusqu'à ce que cela devienne trop cher.
Osef du RC, osef de l' écologie, osef de la biologie : c'est bien le business qui va diriger la fin des fossiles.

mood
Publicité
Posté le 19-11-2025 à 03:27:21  profilanswer
 

n°73851138
TZDZ
Posté le 19-11-2025 à 09:16:21  profilanswer
 

Eric B a écrit :

L IA est le dernier avatar qui confirme qu'il n y a aucune transition énergétique mais juste une addition des ENR au dessus de ce qui avait avant.
Il y aura bien une pseudo transition avec la diminution puis la fin du charbon mais nul doute que chaque site encore économiquement viable sera exploité jusqu'à ce que cela devienne trop cher.
Osef du RC, osef de l' écologie, osef de la biologie : c'est bien le business qui va diriger la fin des fossiles.


Point positif, si les analyses marxistes restent valables, il est possible qu'une guerre mondiale s'invite pour régler la crise du capitalisme.
https://www.revueconflits.com/en-20 [...] se-rearme/
https://www.sipri.org/sites/default [...] %20FRE.pdf
Donc ça pourrait ralentir de toute façon la croissance, voire, au mieux, créer un petit hiver nucléaire (ça serait vraiment le bon plan !).

n°73856541
orvalon
Posté le 20-11-2025 à 10:45:26  profilanswer
 

Eric B a écrit :

L IA est le dernier avatar qui confirme qu'il n y a aucune transition énergétique mais juste une addition des ENR au dessus de ce qui avait avant.
Il y aura bien une pseudo transition avec la diminution puis la fin du charbon mais nul doute que chaque site encore économiquement viable sera exploité jusqu'à ce que cela devienne trop cher.
Osef du RC, osef de l' écologie, osef de la biologie : c'est bien le business qui va diriger la fin des fossiles.


 
Il y a bien une diminution de la consommation d'énergies fossiles en Europe. La Chine est au sommet de sa courbe, mais d'ici 2-3 ans ça va commencer à se voir pas mal que les energies fossiles commencent à baisser là aussi, quand justement les renouvelables (et le peu de nucléaire) ne s'additionneront pas mais remplaceront les fossiles.. Ce sera compensé par d'autres pays pour un temps, mais au vu de la démographie qui baisse un peu partout, je suis très confiant que le dernier baril de pétrole ne sera jamais récolté. Mais pour le RC par contre on sera largement au delà de ce que voulait la COP malheureusement, ce ne sera pas assez rapide.

Message cité 1 fois
Message édité par orvalon le 20-11-2025 à 10:46:29
n°73856574
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 20-11-2025 à 10:50:08  profilanswer
 

Le problème c'est pas de diminuer ou pas, c'est de savoir à quel rythme ça diminue.
L'IA avec sa conso capte de l'électricité décarbonée qui était allouée à d'autres secteurs encore décarbonés aujourd'hui et qui auraient pu avoir besoin de ça.

 

Je donne un exemple simple, un lamineur ou un haut-fourneau, c'est en gros 1GW de capa chacun, bah c'est la conso d'un gros datacenter IA [:dileste3:8]

Message cité 1 fois
Message édité par edhelas le 20-11-2025 à 10:53:02

---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°73857345
Eric B
Posté le 20-11-2025 à 13:04:14  profilanswer
 

orvalon a écrit :

 

Il y a bien une diminution de la consommation d'énergies fossiles en Europe. La Chine est au sommet de sa courbe, mais d'ici 2-3 ans ça va commencer à se voir pas mal que les energies fossiles commencent à baisser là aussi, quand justement les renouvelables (et le peu de nucléaire) ne s'additionneront pas mais remplaceront les fossiles.. Ce sera compensé par d'autres pays pour un temps, mais au vu de la démographie qui baisse un peu partout, je suis très confiant que le dernier baril de pétrole ne sera jamais récolté. Mais pour le RC par contre on sera largement au delà de ce que voulait la COP malheureusement, ce ne sera pas assez rapide.

 

Ton propos ne confirme que la baisse du charbon par surexploitation des stocks.
La baisse du charbon ne dépend que de ses coûts d'exploitation: on peut en effet espérer que son usage baissera un peu partout car les ENR sont / deviendront moins chères au MWh d élec produits.
Par contre je ne vois pas de baisse significative de l'usage du gaz et du pétrole pour les 20 ans à venir : l'électrification de la mobilité est une nécessité pour limiter le RC mais bcp n'en veulent pas, désormais aussi par crainte de devenir trop dépendant de la Chine.

n°73857398
lokilefour​be
Posté le 20-11-2025 à 13:16:17  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
Ton propos ne confirme que la baisse du charbon par surexploitation des stocks.  
La baisse du charbon ne dépend que de ses coûts d'exploitation: on peut en effet espérer que son usage baissera un peu partout car les ENR sont / deviendront moins chères au MWh d élec produits.
Par contre je ne vois pas de baisse significative de l'usage du gaz et du pétrole pour les 20 ans à venir : l'électrification de la mobilité est une nécessité pour limiter le RC mais bcp n'en veulent pas, désormais aussi par crainte de devenir trop dépendant de la Chine.


 
Pas forcément, tant qu'on aura rien pour gérer l'intermittence le charbon servira de béquille comme en Allemagne ou ailleurs.
Les ENR deviennent de plus en plus chères, car les états endettés se désengagent des plans de financement, des prix garantis, des compensations..
Les appels d'offre se cassent la gueule :
https://i.imgur.com/t4a7xgz.png
 
https://lemarin.ouest-france.fr/ene [...] 419da1008e
 
En Allemagne dès que l'état réduit les subventions et les prix garantis c'est pareil, en plus là bas tous les cout de raccordement sont payés par le contribuable..
 
En France ça coince aussi.
 
https://i.imgur.com/LRGTKCa.png
 
Dès que l'argent public ne coule pas à flot et que les investisseurs ne sont pas garantis de faire un rendement à 2 chiffres quoi qu'il arrive, personne ne vient.
On a reproduit avec l'éolien l'arnaque contractuelle de Vinci avec les autoroutes. Des contrats blindés, sans risques avec compensation de l'état et inattaquables juridiquement.


---------------

n°73857728
Eric B
Posté le 20-11-2025 à 14:11:58  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 

Pas forcément, tant qu'on aura rien pour gérer l'intermittence le charbon servira de béquille comme en Allemagne ou ailleurs.

 

Justement, la béquille des ENR est de + en + le gaz, et l'usage du charbon baisse, par ex en Allemagne justement (cf electricityMap sur 5 ans).
Bon évidemment la Russie a foutu le bordel mais malgré les limitations, le gaz est redevenu 'peu cher' et continue d' être brûlé en Europe ou ailleurs.
Dans bcp d' autres pays, notamment en Asie, le charbon est encore en croissance pour accompagner le dev éco, mais baissera bien dans qques années, malheureusement trop tard pour limiter le RC.
En Chine, le coal peak est prévu pour 2028.

 

Le gaz peak et le oil peak ( en terme de consommation) arriveront bien après le coal peak, le schéma se répète dans tout les pays.


Message édité par Eric B le 20-11-2025 à 14:20:01
n°73858394
franckyvin​vin12
Posté le 20-11-2025 à 16:07:40  profilanswer
 

edhelas a écrit :

Le problème c'est pas de diminuer ou pas, c'est de savoir à quel rythme ça diminue.
L'IA avec sa conso capte de l'électricité décarbonée qui était allouée à d'autres secteurs encore décarbonés aujourd'hui et qui auraient pu avoir besoin de ça.
 
Je donne un exemple simple, un lamineur ou un haut-fourneau, c'est en gros 1GW de capa chacun, bah c'est la conso d'un gros datacenter IA [:dileste3:8]


Sauf que dans le cas de la France, l'électricité elle est là et dispo, c'est juste qu'économiquement c'est compliqué à engager, un haut fourneau électrique, datacenter IA ou pas. On n'est pas dans une situation où on a une quantité limitée d'électricité qui nous pousse à arbitrer les usages et donc à ne pas décarboner ce qu'on pourrait décarboner.  
Bref foutez-vous des datacenters IA partout en France.

n°73859027
lonely
Posté le 20-11-2025 à 18:07:47  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Sauf que dans le cas de la France, l'électricité elle est là et dispo, c'est juste qu'économiquement c'est compliqué à engager, un haut fourneau électrique, datacenter IA ou pas. On n'est pas dans une situation où on a une quantité limitée d'électricité qui nous pousse à arbitrer les usages et donc à ne pas décarboner ce qu'on pourrait décarboner.  
Bref foutez-vous des datacenters IA partout en France.


 
Il y a des mécanismes pour arrêter (quelques semaines) les très gros consommateurs d'électricité lors des périodes de très forte consommation en France mais on pourra pas arrêter les Datacenters.
 
De plus, les DataCenter (avec l'IA) ne représenteront que 8 à 13% de la hausse de la consommation attendue dans le monde d'ici 2030.
https://www.carbonbrief.org/ai-five [...] o-context/
 
https://www.carbonbrief.org/wp-content/uploads/2025/09/Around_a_tenth_of_the_growth_in_global_electricity_demand_is_expected_to_come_from_data_centres_over_the_next_five_years-1536x711.png

n°73859034
lokilefour​be
Posté le 20-11-2025 à 18:10:29  profilanswer
 

Edf a un coup à jouer. Rentabilisation du parc actuel et financement des futurs EPR.


---------------

mood
Publicité
Posté le 20-11-2025 à 18:10:29  profilanswer
 

n°73859101
lonely
Posté le 20-11-2025 à 18:23:47  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Edf a un coup à jouer. Rentabilisation du parc actuel et financement des futurs EPR.


 
Il faudrait d'abord finir de mettre au point l'EPR.
 
EPR de Flamanville : EDF va stopper pendant 350 jours le réacteur nucléaire à compter de l'automne prochain  
Le 26 septembre 2026, EDF mettra l'EPR de Flamanville en sommeil pour 350 jours, le temps d'une première visite complète. Le réacteur doit d'abord atteindre, d'ici à la fin de l'année, sa puissance maximale. Laquelle n'est pas encore définitivement connue…
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] in-2198221

Message cité 2 fois
Message édité par lonely le 20-11-2025 à 18:24:28
n°73859206
lokilefour​be
Posté le 20-11-2025 à 18:52:24  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Il faudrait d'abord finir de mettre au point l'EPR.
 
EPR de Flamanville : EDF va stopper pendant 350 jours le réacteur nucléaire à compter de l'automne prochain  
Le 26 septembre 2026, EDF mettra l'EPR de Flamanville en sommeil pour 350 jours, le temps d'une première visite complète. Le réacteur doit d'abord atteindre, d'ici à la fin de l'année, sa puissance maximale. Laquelle n'est pas encore définitivement connue…
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] in-2198221


 
Il faut le simplifier et faire une refonte partielle, on paye la complexité et le merdier que nous ont imposés les allemands avec siemens avant de se barrer du projet. Edf avait un modèle tout prêt le REP2000 il a fallut sous pressions politique et pour absolument bosser avec les allemands tout reprendre, le même genre de merdier qu'on a avec le SCAF ou le MGCS.


---------------

n°73860325
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-11-2025 à 23:31:23  profilanswer
 

FLA-3 ne sera jamais retrofit au standard EPR2, tu planes complet


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°73860328
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-11-2025 à 23:32:22  profilanswer
 

l'EPR2 est justement le subset qui va bien raisonnable et rationnel...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°73860332
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-11-2025 à 23:35:07  profilanswer
 

lonely a écrit :

 

Il faudrait d'abord finir de mettre au point l'EPR.

 

EPR de Flamanville : EDF va stopper pendant 350 jours le réacteur nucléaire à compter de l'automne prochain
Le 26 septembre 2026, EDF mettra l'EPR de Flamanville en sommeil pour 350 jours, le temps d'une première visite complète. Le réacteur doit d'abord atteindre, d'ici à la fin de l'année, sa puissance maximale. Laquelle n'est pas encore définitivement connue…
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] in-2198221


attend donc c'est un arret de 350j a compter de l'automne PROCHAIN, mais il va tourner les 300j d'ici la a pleine bourre ?

 

c'est... standard pour le rodage non ?


Message édité par HumanRAGE le 20-11-2025 à 23:35:30

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°73861206
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 21-11-2025 à 10:37:57  profilanswer
 

Longueur d'un train si on mettait tous les conteneurs du plus grand porte contenaire sur un train!
 
https://zupimages.net/up/25/47/2zth.png
https://youtu.be/Xn5D3AsHj00
4C UE SLC 2025 Pierre MARTY La décarbonation du transport maritime un défi scientifique ...
 
 
y'a une autre vidéo sur les porte contenaires nuléaires pour les intéressé


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°73861572
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 21-11-2025 à 11:47:15  profilanswer
 

Montée des eaux et érosion du littoral
Laurent LABEYRIE : La montée de la mer est inexorable pour ces prochains siècles. Que de conséquences à prendre en compte !

 
https://youtu.be/CiAQTLQymzQ


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  877  878  879  880  881  882
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
exporter un topic pour le lire off lineGrosse fatigue:quelles solutions pr vivre agréablement?
"Opinion contraire à la loi" Ca vous fait pas bizarre de lire ça ?logiciel lire roman
Une bonne idée de journée : venez lireProgramme pour lire les tab de batterie
Le pétrole et ses énergies de substitutionsQue lire après le Cycle de Dune ????????,
[MSG SUPPR] double postEnergies solaires -> besoins d'aide
Plus de sujets relatifs à : Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)