Reprise du message précédent :
Et ça se stocke comment ? Je rappelle que les BMW à hydrogène qui roulent en ce moment perdent 3% de leur réserve tous les jours (même sans rouler !).

 
Avec tout ce qu'on veut ou presque.

?? AH ça je ne savais pas ! arrffff... Sinon bad new (mais on commence à avoir l'habitude) :
 
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NEW YORK (AFP) - Le prix du baril de pétrole a dépassé pour la première fois de son histoire le seuil des 140 dollars jeudi à New York et à Londres suite à l'effritement du dollar, qui rend moins cher le brut et sur fond de craintes au sujet des approvisionnements.
 
A New York, le baril de "light sweet crude" pour livraison en août est monté vers 18H25 GMT à 140,05 dollars, tandis qu'à Londres, où s'échange une qualité de pétrole plus lourde, le baril de pétrole Brent a atteint les 140,38 dollars.
 
Les cours du pétrole ont ainsi plus que doublé des deux côtés de l'Atlantique en un an.
 
Jeudi, ils gagnaient plus de 5 dollars sur une seule séance, les investisseurs se ruant sur les marchés après un nouvel accès de faiblesse du dollar, monnaie dans laquelle est vendu le brut.
 
La monnaie américaine est tombée à plus de 1,57 dollar pour un euro jeudi. Ce qui représente une opportunité pour les investisseurs hors zone dollar, cherchant à se protéger de l'inflation.

Pourquoi mauvaise nouvelle ?

la terre adelie appartient à la France il me semble non?

Parce que les catastrophistes ont prédit que tout s'écroule dès qu'on dépasse 100$ et qu'on attend toujours l'écroulement  

les reserves prouvees augmentent seulement parce qu'on extrait davantage de petrole dans chaque puit (meilleures technologie plus pric plus eleve). Seulement on ne decouvre plus beaucoup de petrole. Le pic des dla quantite de decouvertes est bien vers 1980, la quantite de reserves estimees (probables) est quasiment constante depuis 40 ans. C'est simplement qu'on extrait davantage de nos reserves.
tiens : http://www.manicore.com/documentation/reserve.html
c'est bien source.
 

Oui donc les réserves augmentent    
 
Quant au graphique, il est faux. Le total ne peut PAS être constant depuis 1970 puisque chaque année, on découvre de nouvelles réserves.  

 
oui mais la consommation augmente plus vite en volume et par an que la découverte de nouveau gisements.
 
ce qui est certain  la consommation journalière c'est 85 millions de barils jour.
 
on estime que la consommation aura augmenté de 40% dans 20ans
 
la question est: la production suivra telle?

 
heu la production ne va pas croitre a l'infini
et ensuite tu dis mais dans tous les cas la demande (satisfaite) n'exedera jamais l'offre
 
et la demande insatisfaite ?
 

Et voila encore 5 messages inutiles juste parce que quelqu'un a dit "consommation" au lieu de "demande" ... Ça s'arrange pas ...

La demande insatisfaite est infinie parce que la convoitise de l'homme est infinie.
Mais c'est une notion métaphysique, pas un indicateur économique. Si tu veux en discuter, il faut aller sur un forum "religion & croyance", pas ici.    

C'est surtout parce que la loi de l'offre et de la demande semble totalement étranger à certains.

Le "modèle actuel" n'existe pas, n'a jamais existé et n'existera jamais. L'économie s'adapte et change tout le temps (la guerre froide, les chocs pétroliers, le just-in-time, l'économie numérique, la mondialisation...), il n'y a aucune raison qu'il en reste au "modèle actuel".
L'économie qui ne change pas, c'est comme un vélo qui ne roule plus :  ça se casse la gueule.

Mai si tu relis le message de spocki il n'a pas dit que la demande serait supérieur à l'offre ...

Les mêmes questions que l'on se pose depuis longtemps déjà ... Ce topic se répète toutes les deux pages c'est terrible, ça fait longtemps qu'il n'y a pas eu de vrai débat/info ...

C'est bien ce que je dis il se demande si l'offre va suivre il ne dit pas qu'elle ne va pas le faire ...

voila un vrais graphique et un texte qui définit un peu les réserves.
 



 
tiré du science & vie hors série : construire un monde durable.

Un petit calcul pour illustré les limites de l'augmentation du prix du fuel de chauffage:
aujourd'hui: 1l = 1€; 1l = 10kwh; rendement chaudière: 85% donc 1l donne 8.5 kwh de chaleur; donc 1kwh fuel = 11.76 cts€.
Si on remplace la chaudière fuel par des radiateurs électriques à 3 sou chez CASTO:
1 KWh d'électricité est vendu par EDF au tarif réglementé: 6.61 cts€ en heures creuses (8 heures) et 10.85 cts€ en h.pleines (16 h.)
soit 1 KWh au prix moyen de 9.44cts
Conclusion: le chauffage fuel coûte aujourd'hui 25% +cher que le chauffage électrique, donc allez tous chez CASTO avant qu'il y est rupture de stock sur les radiateurs électriques cet automne

Tout le monde ne peut pas être géologue, mais il n'est pas trop difficile de comprendre que la presence de pétrole n'est qu'un accident de lanature, une situation géologique assez exceptionelle:
Il faut que des sédiments carbonés issus de milieux lagunaires se soient fait piéger par des dépôts ulterieurs qui les ont recouverts et preservés.
En pratique, si on compare la masse de ces dépots et celle de la terre, c'est infime.
Il s'agit de dépots fossiles, qui ne se renouvellent pas à l'échelle humaine, on peut donc les considerer comme une quantité finie, qui ne semble augmenter que parcequ'on n'a pas encore découvert la totalité des gisements, mais on a déjà découvert quasiment tous ceux qui sont facilement exploitables.
Le "peak oil" n'est pas la date ou il n'y aura plus de pétrole, mais celle supposée ou la production, après avoir continuellement augmenté, commencera à décliner.
Donc, dire "y aura toujours du pétrole" est une anerie geologique.
Dire:"dans 50 ans il n'y a plus de pétrole " en est une autre, parcequ'il est évident que la demande augmentant plus que la production, le prix continuera de monter, au point que beaucoup ne pourront plus s'en acheter, mais on ignore dans quelle proportion.
Si la production se met à baisser de 10% par an, ça ne veut pas dire qu'en 10 ans il n'y en a plus.
L'humanité se trouve devant un choix:menager ses reserves pour qu'elles durent plus longtemps, ou les liquider en continuant le gaspillage, qui n'est pas qu'automobile:
La climatisation et les enseignes lumineuses de Las Vegas doivent dépasser les besoins energetiques de pas mal de pays du tiers monde

 
ou utiliser des solutions alternatives a l'énergie fossile.

De toute manière, faire des économies, limiter le gaspillage, cela ne peut être que bénéfique, en 1er lieu pour nos porte-monnaies....  
 

Lis la page du lien, ca va te prendre a peine 5 ou 10 min

Les reserves probables et possibles, ca inclue ce qu'on s'attend a trouver plus ce qu'on sait qui existe mais qui n'est pas extractible de facon rentable maintenant.
Les "reserves prouvees" ca inclue seulement ce dont on est sur qu'on va extraire. Elles n'augmentent pas parce-qu'on trouve du petrole auquel on ne s'attendait pas, mais parce-que :
- on trouve du petrole qu'on esperait trouver mais en quantite moindre que ce qu'on consomme, ce depuis environ 1980
- dans les reserves prouvees et possibles, davantage de petrole est extractible, grace aux progres technologiques et aux prix plus eleves.
 
autrement dit, ton parametre est biaise, car il ne prend pas en comptebles reserves physiques de petrole, et au bout d'un moment la progression due aux capacites technologiques/prix va rencontrer le plafond des reserves prouves. Meme avec toute la technologie du monde, tu ne feras pas apparaitre par magie du petrole d'un bacn de sable.

Un "vrai" graphique de l'Aspo, une association d'hystériques dont la plupart des membres n'a jamais vu un derrick, qui a prédit le "peak-oil" depuis 20 ans et qui repousse chaque année sa date du pic. Tu parles d'un crédible !

Sans la manipulation grossière du "backdating" (on applique les techniques modernes d'amélioration du taux d'extraction aux puits découverts... il y a 50 ans, pas étonnants le pic se situe toujours dans le passé !), il n'y aurait pas un pic mais une courbe croissante des découvertes.

C'est dément ce que les gens peuvent être prêts à croire à n'importe quoi du moment que ça colle à leur préjugé.
Et c'est pas nos médias de merde qui vont arranger les choses.  

Dire que la majorité des économistes affirment que la consommation est le moteur de l'économie...  

40 Gb de STOOIP (Stock Tank Original Oil In Place) ! Puisque c'est de l'huile extra lourde, donc un taux de récupération assez faible, les réserves sont beaucoup plus faibles (surement de l'ordre de 5Gbl). Pareil pour Azadegan, le chiffre de 26Gb est aussi le STOOIP, les réserves seraient plutôt de 5-6Gbl. C'est tout de même moins impressionnant que les plus grands champs de la région, ou, pour ne parler que des huiles lourdes, la ceinture de l'Orénoque et les sables bitumeux de l'Athabasca, tous découvert il y a déjà longtems.

Il suffirait que les chinois aient le même taux d'equipement automobile que les USA pour que le système soit "gravement perturbé", je vous laisse faire les calculs et le rapport production/consomation.

C'est pas "mon" paramètre. C'est le paramètre indiqué par toutes les sources officielles chargées d'évaluer les réserves prouvées. Et les réserves prouvées augmentent chaque année.
 
Toi, tout ce que tu as à y répondre, c'est "ton paramètres est biaisé".  
Ah bah oui, quand les chiffres ne plaisent pas, ils sont baisés. Supair comme argument  

Qu'est ce qui te fait dire ça ?    

par "vrai" je voulais dire un graphique lisible et compréhensible, comparé aux deux barres vu plus haut.

déjà ça ne parle pas de peak oil.
c'est juste un résumé des découvertes de pétrole extractible ou pas. juste une liste de chiffre avec lesquels ils ont fait un graphique et une estimation possibles des futures découvertes.

Tu fais expres ou t'es juste bete ? On s'en fout de quel parametre est utilise. Les geologues, qui sont des gens pragmatiques, des scientifiques, utilisent divers parametres qui ont diverses significations. Si tu reflechis deux minutes, tu lis les liens qu'on te donne, tu verifies les sources, tu verras que tes "reserves prouvees" auxquelles tu tiens tant ne peuvent pas augmenter indefiniment vu que les reserves physiques, i.e. reelles, i.e. la quantite de petrole qui existe sont finies (au sens mathematique) et que les reserves qu'on a trouve et s'attend a trouver n'augmentent pas.
 
Ca te coute tant que ca de reflechir 3 minutes en dehors de tes definitions a la noix ? Les chiffres viennent de sources serieuses aussi.
 
 
edit : C'est dément ce que les gens peuvent être prêts à croire à n'importe quoi du moment que ça colle à leur préjugé.

Mais leur quantité est totalement inestimable, c'est pour cela que ce paramètre est inintéressant  

 
la quantité totale de pétrole qui existe est inestimable mais la quantité que l'on a découverte (exploitable ou pas) l'est. et c'est cette quantité  qui n'augmente plus aussi vite qu'avant.

Je n'ai jamais dit que les réserves prouvées "peuvent augmenter indéfiniment", alors arrête ton straw man foireux en me faisant dire ce que j'ai pas dit hein  
A ce compte, je pourrais aussi dire que t'es un analphabète parce que t'as dit que le pape est Chinois.
 
J'ai dit que les réserves prouvées augmentent chaque année, c'est ce qu'on constate de manière INCONTESTABLE dans les chiffres. Je ne me prends pas pour madame Irma comme certains ici, notamment toi.
Si tu veux prouver le contraire (que les RP diminuent), montre moi tes chiffres et tes sources (d'organismes officiels) au lieu de déblatérer avec des âneries.

mais bien sur qu'elle est estimable ! d'ailleurs on le fait, et si tu vas voir plus haut, tu verras que malgre les nouvelles decouvertes, l'estimation est relativement stable.
 
C'est ininteressant de savoir combien il reste vraiment de petrole ?
 
De plus je rejoins matt sur le fait que la quantite decouverte par annee diminue. Donc on a beau ameliore les techniques d'extractions, au bout d'un moment on vide les reserves, et ameliorer les techniques d'extractions ne va pas faire apparaitre du petrole d'une reserve vide.

 
ca existe déja
 

 
source : http://www.ls9.com/

La quantité de pétrole nouvellement disponible (et c'est ce qui nous intéresse, le reste n'est que du blabla) ne vient pas QUE des découvertes mais aussi de l'amélioration des techniques d'extraction et du prix du baril (qui conditionne ou non la rentabilité d'un puits à un moment donné).
En quoi faut-il vous l'expliquer, putain, vous êtes lourds les mecs.