Reprise du message précédent :
Par contre l'impolitesse, c'est un signe probant d'intelligence et de perspicacité je suppose ?  

 
 
ET nier sans rien démontré moi j'appel ça tu troll  

 
eh ben.

Ouais là non ça passe pas

un chti peu gore le DocMaboul sur ce coup
(quoique j'ai pas mal flirte avec la ligne jaune aussi)

J'explique une nouvelle fois :
 
Dans l'histoire du capitalisme il y eut 2 époque :
 
- Celle ou le travail de tous ne permettait pas de subvenir à l'ensemble des besoins solvables : jusque dans les années 1970.  
Hormis des crises passagères, il y eut quasi plein emploi.
 
- Celle ou, du fait du progrès technique, et des importations massives des pays à bas coûts, le travail de tous n'est plus nécessaire. C'est le cas depuis les années 70 ou le chômage de masse prit son envol.
On peut y pallier en inventant de nouveaux besoins pour la population solvable, mais cela reste assez marginal. (On ne va pas changer de portable chaque semaine... )
On peut aussi piquer les marchés de nos concurrents, auquel cas on  transfère du chômage chez eux. (D'ailleurs c'est plutôt l'nverse qui se produit...)
 
Mais le pb reste insoluble car la productivité ne cesse de croître, et de plus la population solvable diminue avec l'augmentation du chômage.
Si on solvabilisait les populations défavorisées, on pourrait relancer la consommation, et retrouver un certain équilibre, mais l'intégrisme libéral s'y oppose.
En attendant on bidouille des mesures "sociales" ça laisse penser qu'on s'occupe du problème.   Alors que au fond, ... le chômage est un allié des fortunés, ça leur garantit des prix bas!

salut a toutes et tous
 
j'espère que le CPE va etre abrogé, demain !!
 
c'est la moindre des chose, (pour moi)
 
   

 
Bon ce qui suit, de l'observatoire des inégalités...

Où l'on voit donc que IPH est le petit du PNUD de Nations-Unies... donc crédible    
 

Et il est clair que l'on compare tous les pays, et pas seulement les pays d'Europe.  
Faut remarquer que depuis qu'on nous bassine avec "les français dépensent trop pour leur santé"...  
 
 

Et l'illétrisme donc semble suivre la courbe de la pauvreté... ce qui est une fatalité et ce contre quoi en France il y a des gens qui font des grèves pour arrêter les mesures d'un gouvernement dont l'action semble nous mener à une popérisation qui nous ferait reculer de 45 ans.

 
Depuis que le chômage de masse explose en Europe, aucun doute que l'on ne rejoigne le niveau désatreux des états unis.  
Il y a 30 ans, en France il n' y avait quasiment pas de SDF, alors que c'était courant aux e.u.     Maintenant c'est la règle partout! Que faut il en conclure ?

 
Bon, l'IDH (pour en avoir longuement fait la promotion ici, soit dit en passant), est un bon indicateur.
Mais attention a ses limites: ainsi pour un pays de forte emigration comme les USA, l'aptitude a lire un texte ecrit ne reflete pas forcement completement la qualite de l'enseignement: les emigres fraichement arrives sont handicapes bien sur.
L'IDH est un bon indicateur. Mais il a ses limites comme tous les indicateurs.
Et arretez avec votre taux de pauvrete ! Je vous ai demontre qu'une personne sous le seuil de pauvrete americain peut gagner jusqu'a 120% d'un SMIC francais, soit bcp plus que ce vous considereriez comme pauvre... Alors ces 17% n'ont aucune signification en soi (faudrait plutot regarder comme sont repartis les revenus entre 0 USD et les 16 mille et quelques dollars du seuil.

I.P.H. et pas IDH...
Ensuite si avec 120% du SMIC français on est pauvre aus USA, peut-être qu'en Afrique du Sud on est pauvre avec 50%...
T'es pénible toi !  

 
IPH et IDH sont lies mon cher... regarde sur le site de la PNUD si tu ne crois pas
Et pourquoi n'arrives tu pas a comprendre qu'on ne peut pas comparer un pauvre qui gagne 100 dans un pays dont l'indice de cout de la vie est de 100 avec un pauvre qui gagne 80 dans un pays dont l'indice de cout de la vie est de 120 ? Et dire regarder, voici 2 "pauvres".
(les valeurs sont donnees a titre indicatif)
 
Mince, reflechis 2 sec avant de me repondre please

Oui et d'ailleurs:
 
Chiffres PNUD (ONU):  
http://hdr.undp.org/reports/global [...] 05_HDI.pdf (page 230)  
 
Ensuite enculer les mouches sur la sémantique de la pauvreté ne mène pas bien loin... En l'occurence la dynamique est nettement plus inquiétante...

Oui c clair on ne va pas y passer 5 pages à détailler sur ce que recouvre la notion de pauvreté entre pays.
 
En tous cas, le libéralisme continuera d'etre le seul programme appliqué parce qu'il n'y en a pas d'autres. Sinon on en aurait déja trouvé ne serait-ce qu'un seul. D'ailleurs, les doux rêveurs, comment se fait-ce qu'aucun pays du monde ne remet en cause ce principe pour proposer vraiment une "alternative"
 
Il est vrai qu'il y a Cuba ou la Corée du Nord mais oserait-on parler de "modèle alternatif" ?

Mais combien de très pauvres aux eu et en France ? :   Ceux qui sont contraints d'avoir plusieurs jobs pour survivre, ou ceux qui vivent dans des bidonvilles, ou à la rue, ou en prison (1 à 2% de la pop aux eu!) ?
Mais c'est vrai qu'on les rejoints, ... à cause de la concurrence des pays socialement en retard !

 
Je l'ignore. C'est bien pour ca que je dis qu'il faudrait la distribution des revenus parmi ceux qualifies comme etant pauvres pour mieux apprehender le phenomene.

Je ne suis pas d'accord il a été décidé et appliqué, ce n'est en rien une fatalité.
FR: 8% ont la moitié du revenu moyen...

Non, le liberalisme contrairement au communisme d'ailleurs, est l'etat naturel de l'homme.
Il n'a pas ete decrete, il ne necessite aucune revolution. Il est le systeme que l'homme adopte naturellement. Et qu'il s'efforce de corriger ou de ponderer ulterieurement.
 
C'est d'ailleurs sa force et sa souplesse par la meme.

Mais pourquoi aurait t'on déja tout inventé
Par ailleurs, après guerre l'Europe de l'ouest a su inventer un modèle capitaliste régulé qui marchait pas mal, jusqu'a ce que l'on décrète qu'il fallait aller vers plus de libéralisme...

Il semblerait que Villepin s'apprête à annoncer l'abrogation du CPE demain matin selon Fillon...

Et c'est le système que l'homme civilisé devra rejeter pour ne pas retoiurner à l'état sauvage.

Que dalle...
Il est le système qu'une poignée d'homme a pour imposer son diktat à tout les autres...
 
La civilisation, c'est s'élever au-dessus de la condition naturelle, pas le contraire.
Le naturel en lieu même, vague concept en inné et acquis.
 
Donc arrête de réciter la messe, merci...

 
C'est le systeme fonde sur la liberte de l'individu. Cela vous choque t'il donc de penser que l'on puisse aspirer a etre libre en toutes circonstances ?

Au fait, es tu d'accord la dessus ? :
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t8115902

Le libéralisme économique surement pas...
Arrête ton amalgame malhonnête.

C'est fondé sur la liberté des plus fort. Nuance.
La liberté des renards dans un poulailler...

 
sans faire d'étude sérieuse, c'est de la généralisation dénuée de toute preuve d'intelligence.  
 

C'est la liberte sans contraintes en effet. Le contrainte, c'est l'etat qui l'impose. Et nous, individus, sacrifions une partie de cette liberte pour notre protection commune. Et les plus forts acceptes dans une certaine mesure de contribuer plus que les faibles.
 
Mais encore une fois, la compagnie des indes neerlandaises, c'etait deja du capitalisme.
Les comptoirs grecs de l'Antiquite aussi.

Tout est dans "la certaine mesure".

 
et la traite transatlantique?  

 
En effet. Mais pourquoi celui qui travaille dur ne toucherait pas plus que celui qui en fait moins ?

 
je vois pas le rapport  

 
c'est pas trop le cas actuellement: le DRH travaille moins dur que le maçon, mais c'est le DRH qui touche le plus gros salaire.

Entre le plus gros et le plus petit salaire:
 
Un rapport de 1 à 100 c'est acceptable
Un rapport de 1 à 10000 (minimum) non.

 
il aurait du precise, cekui qui travaille plus dur ou qui a plus de competence ou qui a une competence rare...

 
 
la loi du plus fort quoi
 
j'aime cette façon de cautionner le fait de laisser crever les plus faibles, en elevant le liberalisme au meme rang que la theorie de l'evolution ou du mouvement des astres  

 
C'est génial ta comparaison, vraiment tu ferais mieux de pousser plus loin ton argumentation
 
 Si tu prends en compte les PRIX à la consommation DES PRODUITS LOCAUX aux États-Unis VERSUS le salaire moyen en USD et que tu fais la même étude en France et dans d'autres pays... Tokyo arrive bon premier suivi des villes anglo-saxonnes.  Paris se situe très bien le juste milieu.  
 

 
We have got a winner...
 
Et quel winner... de la graine de grand vainqueur messieurs dames.
 
Et pour repondre a sa remarque, bien sur que la traite transatlantique c'est du capitalisme. C'est un fait de l'histoire humaine relatif au commerce, donc oui, c'est une certaine forme de capitalisme.
Mais les ONG aussi s'est du capitalisme

 
 
t'inquiete, si les choses continuent dans cette voie, on pourrait tres bien y retourner tres vite, a l'etat sauvage...

 
Pourquoi se bloquer sur les produits locaux uniquement. Et pourquoi seulement sur 20 ou 30 villes. Je t'ai donne une etude sur les 250 plus grandes villes du monde...

 
Décidemment, tu ne recules devant rien pour tenter de passer en force