Reprise du message précédent :

 
 
houai, ben c'est pas vraiment ce qu'il veut faire c'est meme carrement le contraire, adapter le mouton moyen aux exigences patronnal.!!

Page 768 - 769 un vrai carnage ... un regale avant de se coucher .
 
Bon sinon Zmed tu m as pas donné les propositions de la gauche !!
 
Tu boudes ?

 
je sais bien, mais j'ai du mal à voir comment on pourrait faire pour changer la mentalité patronale, le pire étant les patrons qui veulent être plus anglo-saxons que les anglo-saxons tout en recrutant n'importe comment.

 
Mais c'est pas vrai !? tu le fait exprès  

 
il faut qu'on arrête avec "le regard que les pays étrangers portent sur la France".
 
1- d'une part, le peuple d'un pays donné est souverain, et (en théorie) il décide de son destin seul (droit à l'autodétermination)
 
2- d'autre part, lorsqu'un pays se mêle des affaires d'un autre, on appelle ça de l'ingérence, et c'est non seulement immoral, mais illégal d'un point de vue de droit international (toujours en théorie)
 
 
Maintenant, on peut voir ça autrement, et plus simplement: sans être insultant, est-ce que franchement tu t'intéresses aux lois votées par les parlements des pays avec lesquels tu bosses ? supposons qu'ils s'agisse, par exemple, de pays dictatoriaux: vas-tu arrêter de bosser avec eux parce qu'ils éxécutent des opposants ? (toujours par exemple). Si tu bossais avec le Venezuela, tu stopperais toute activité avec eux, puisque ces méchants révolutionnaires nationalisent leur pétrole ?
 
L'argument du "regard" est orienté évidemment... Et utilisé par l'UMP, il devient grotesque: est-ce que les parlementaires UMP se préoccupent des réactions des pays étrangers lorsqu'ils votent des lois sur l'immigration ? se sont-ils inquiété de la réaction des pays arabes lors du débat sur la loi sur les signes religieux à l'école ?
est-ce qu'ils se préoccupent de la grogne internationale qui monte contre DADVSI ?

 
heuuu, non la j etais serieux    
 
 
Pour etre honnete j ai la fleme d aller checker ca sur Internet alors je me disais ... un petit résumé .. euh ...non bon d accord ...

Page 769.....voyons....ha oui, le grand dérapage de gigi....  

 
On ne cessera de le répéter, l'histoire du regard des étrangers devant nous rendre coupable est l'oeuvre d'un certains nombre de journaux qui sélectionnent les avis qui vont à l'encontre du mouvement en France.
On le voit en Espagne ou en Italie, voir même en Angleterre ou encore en Allemagne des groupes et des individus qui auraient envie de nous suivre ou qui manifestent (cf L'italie récemment avec ses quelques millions de personnes dans les rues).
+ la vengeance anglo-saxone pour toutes les vacherie pour le conflit irakien + tout les préjugés sur nous.

 
Désolé, mais j'ai ris  

 
Je suis en config 99 messages par page, vous pouvez pas me filer le lien url svp pour que j'en profite un peu ??
 
Merci de tout coeur    

 
D'autant plus que c'est pas vraiment celui des peuples qui interessent les médias mais plutot celui de politiques, et quant on sait le décalage qu'il y a entre les politiques est le peuples, on voit de suite commentla vision de l'etranger et biaisé.    

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t8062000

 
Je crois que le pb est different en ce moment ... pour plusieurs raisons a mon avis :  
- Les pays qui emettent des critiques et des avis sont nos plus proches partenaires commerciaux et ont relativement le meme niveau de dvpt que nous
- L acharnement mediatique internationale a l egard de la France devrait nous inquiter alors que pour l instant on crache de dessus et je pense qu on le paira incessement sous peu.  
- L europe a ete un echec en France, la crise des banlieues a eveillé qq soupcons et la crise du CPE vient confirmer que la FRance agit a contre courant de tous ses partenaires ce qui les inquitent d ailleurs
- La seule chose qui interesse les economistes ad c est "quel va etre l impact d une telle crise sur les investissements etrangers"
 
Enfin pour moi comme j habite outre manche ... je suis bcq plus sensible aux critiques emises par les Anglais notamment  

 
 
Maÿrde marche pas qd même
 
Bon ben ca fait rien merci qd même

 
consternant

C'est évident... Je veux dire, on a fait cette erreur aussi: on a supporté à mort John Kerry en 2004, Fox News et le médias néo-cons l'ont répercuté à mort, et on peut supposer que ça a aidé Bush, ne serait-ce qu'en partie... Ceci dit un point de vue étranger n'est pas forcément nul: d'une part, il est plus objectif (mais il ne peut l'être totalement, humainement un point de vue politique ne peut jamais jamais être objectif complètement), et s'il est argumenté, qu'il ne juge pas, et se contente d'expliquer et de comparer à un autre pays, il devient intéressant...

oui enfin, la critique est pas si unanime, apparemment, The Guardian a, lui, des positions bcp plus proches de ces fameux "maudits français" en fin de compte...

 
oui zmed, à part en Allemagne qui est un cas particulier, et peut-être en Espagne grâce à leur boom économique, j'ai l'impression que dans la plupart des pays européens, les côtes de popularité des dirigeants sont bien en dessous de 50%... c'est très grave, quand on y pense...
 
mais bon, en même temps, j'ai jamais trouvé de site avec comparatif de côte de popularité par pays, et c'est pas faute d'avoir cherché...

Il est surtout pour beaucoup celui des pays liberaux, alors l'objectivité, pas des masses.

 
Y en a un qui a insulter un moderateur : Fatal error  
Y en a un autre qui a exhorté les ertanger de se "casser" de la France (aie aie aie)
Et gigi , apres avoir causer 2 suicides et 5 craquages nerveux chez les "gaucho en 3 semaines de debat " a été mis au repos forcé ...  
 

 
 
Je croire surtout que l'etranger à une peur bleu de la contamination est font tout pour décrédibiliser le mouvement en france.

 
normal, il est à la gauche de la gauche britannique (pas extrême gauche) si l'on en croit la description fournie dans Courrier International.
 

 
euh... pas tout compris... c'est clair qu'on ne voit pas la même chose d'un pays "industrialisé" que d'un pays du tiers-monde...

Pour moi c'est surtout le manque de respect de sa remarque qui m'a choquée, mais bon après arrêt sur image, c'est un peu normal. De toute façon, comme ça commencait à se lacher, les ban ont été plus rapides.

 
Ok merci
Intéressant en fait  

 
 
       
 
pas mal vu, c'est vrai que gigi me tape sur le système grave. !

 
J ai tout de meme l impression que c est contagieux :  
 
Mouvement de greve record en Angletterre Jeudi dernier
Tension sociale en Allemagne => j ai lu dans tes pensée Zmed avant meme de lire ton post
 
Il doit y avoir une sorte de cycle de contestation ... 1995 - ....? - 2003 - 2006 ... et je sais pas si vous remarquez mais a chaque cycle les syndicats jouent un role d amplificateur de la crise car .... et oui sans contestation pas de synidcats . c est un peu leur carburant les contestations (d aileurs expliquer moi d ou Air France, RATP , education nationale ... se mettent en greve , ridicule !)
 
Sinon ouais j aime pas trop les syndicats francais , surtout Bernard Thibault  

oui et ? ça n'empêche pas que ça montre que cette "unanimité" ne l'est pas tellement.
bon, ceci dit, qu'on soit la risée des pays étrangers en moyenne, je le conçois, sauf que ça date pas du CPE...

 
Ouais d ailleurs je sais pas si vous avez remarquer mais ca fait une semaine que j ai mis un petit peu d eau dans mon vin aussi   apres quelques menaces ...  

Tennez sur la 1 si vous l'avez loupé reportage 7a8 sur le cpe ...  
 
Et les beatnik accessoirement !

Mouarf, dans le genre émission racolleuse, on fait pas mieux que 7à8...

 
   
 
des politiques et autres milieu autorisés, il y a une grande nuance, le peuple on lui demande rarement sont avis, surtout si l'avis est contraire    

bah que veux-tu, les clichés ont la vie dure... quelque part, le "American bashing" est aussi à la mode en France, par moments...
 
et puis bon, faut pas se voiler la face le coup du "hé regardez, c'est la merde chez les yankees/ les rosbifs/ les froggies, etc...):
1- ça fait vendre
2- c'est consensuel
3- "le sage montre la lune, l'idiot regarde le bout de son doigt" (à peu près ^^)
dire que c'est pourri ailleurs est une manière de dire que "vous vous plaignez ici, mais c'est pas mieux ailleurs"...
 
vous iimaginez comment ça doit être la presse nord coréenne ? ils doivent dire que les USA sont à l'âge de pierre ou des trucs dans le genre, c'est pas possible autrement...

 
Entre nous, réfléchis 30s...
 
Si réellement le CPE se transforme systématiquement en CDI à son issue, si réellement le CPE apporte une protection supérieure à l'employé, quel serait alors son intérêt?
 
Car du coup, les contrats seraient signés en CDI ou CDD, certainement pas en CPE.

 
C'est dans la fameuse psychologie du patron, le cpe le rassure  

Leur inquiétude et leur relatif "acharnement" est quand même relativement curieux... certes, qu'un partenaire soit mal en point ne devrait réjouir personne, mais j'ai parfois l'impression que l'archarnement sur cet "archaïsme" est tout de même un peu poussé. Au point de me demander si, derrière le fait de déplorer le délabrement de cette bonne vieille France et son incapacité chronique à aller de l'avant, ne se cache pas aussi une certaine peur que ce genre de mouvement ne s'étende ailleurs... chez eux. Et que cela ne finisse par pousser à la remise en cause, de façon plus ou moins ouverte, de certains modèles socio-économiques.
 
Un petit article de l'International Heriald Tribune, cité il y a peu ici, est pour le moins intéressant: http://www.iht.com/articles/2006/0 [...] dpfaff.php . Faire le lien avec la réaction de certains media étrangers serait, certes, sans-doute hâtif...

L'autre jour sur CNN il comparait les manifs a paris a ce qui c'est passé à Tian'an Men. Sont quand meme grave les ricains. D'ailleurs il y a eu une protestation officiel des français de je ne sais plus qui ....

 
bah si justement: l'évolution de carrière... tu formes un ptit gars, il reste, son salaire est doublé (je schématise).
Tu as besoin de faire des économies à cause de la compétition, une seule solution: tu vires le gars, tu embauches un nouveau à la place qui sera moins payé... et tu ordonnes à l'ancien de former le nouveau avant qu'il fasse ses cartons.  
J'ai lu récemment un cas comme ça, des ouvriers dégraissés qui devaient former leurs successeurs avant de partir, mais je sais plus où...

 
D accord avec ca

Ils ont surtout pas tout compris. Mais à la télé, les infos ça existe pas là-bas.

 
j'ai vu ça.
 
je comprends pas comment ces ricains peuvent comparer ce qui n'est pas comparable    
 
 
 

Y'a vraiment des boulets sur TF1    
 
Dire que la moitié voir plus des gens qui manifestent n'ont jamais travaillé, jamais lu un texte officiel sur le cpe, jamais connu le chomage, et qu'ils sont là juste pour faire chier le monde et faire parler d'eux...
 
j'ai honte d'avoir 19 ans et d'être dans la catégorie "jeune de France" parce que là, ça craint à mort  
 
edit: en + le syndicat Cé, y'a pas plus lourds, ils font du raccolage, de la propagande, et on les mets sur TF1