Reprise du message précédent :

par rapport au chomage, le C*E n'apporte rien de plus q'un CDD ou que l'interim...

 
Mais quand vas-tu te décider à comparer des choses comparables ?    
 
Puisque les CNE/CPE sont des CDI et "puisque les employeurs ne vont pas former quelqu'un pour le virer aussi sec"   , compare ces 2 formes de contrats !

Certes. Mais dans le cas général quand tu compares c'est justement pour établir un classement, une hiérarchie.

 
Perdu mon petit pote. Quand tu comparts 2 truc (et quand t'es honnête il s'entend), c'est : avantages+défauts de A <=> avantages+défauts de B. On est dans un débat qui rentre dans le cadre des sciences sociales, pas des mathématiques.
 
 

Etant donnée la mauvaise foi qui règne ici je préfère ne pas appeler CDI un CPE puisque certains prétendent comprendre "CPE = CDI 'classique' ". Parlons de contrat sans limitation de durée pour lever l'ambiguité.
Et la comparaison a été faite à maintes reprises. Le CPE présente, du point de vue du salarié, un certain nombre d'inconvénients (période de consolidation, absence de justification en cas de licenciement) mais aussi des garanties (période d'essai réduite à un mois, formation, indemnités supplémentaires dès le 4ème mois, locapass allongé, facilité de rupture du contrat, entre autres)
Et si le bonhomme ne convient pas pour le poste, le patron va pas s'amuser à le garder 1 an et 11 mois, il va s'en séparer rapidement

cf mon post  

Y a pas comme un bug la ??

 
C'est un peu mieux déjà
 
...mais ça reste sommaire. (en même temps sur un forum on en demande pas autant)

 
Tu reconnais donc que ce contrat est inutile sauf à vouloir augmenter et légaliser la flexibilité des salariés peu ou pas qualifiés ? Tes avantages ne tiennent pas la route en comparaison du CDI de droit commun, désolé  

Demain grosse mobilisation contre les CPE/CNE. Les lycees ont rejoint le mouvement, de plus en plus d'etudiants s'engagent dans le combat et demain FO cheminots appelle à la manif et à 24h de greve. Il faut etre nombreux pour faire ravaler sa precarité au gouvernement.
Sur Paris, le rdv est à 14h place d'Italie.

Les lycéens ...pff nimporte quoi.. Les étudiants encore ca peut se comprendre mais les lycéeens... Pourquoi aps les collégiens tant qu'on y est !

J'attends impatiemment samedi...
Déjà des infos pour ce jour ?

 
Je me permets de te faire une reflexion Jack'o'Lantern :  
j'ai relu pas mal de tes posts de ces dernierse pages et je me suis rendu compte que mis a part essayer de demonter tous les arguments que les autres proposent tu fais rien dautre ! C'est bien de critiquer, c'est bien de dire qu'on est contre et surtout pourquoi on est contre mais c'est encore mieux de dire ce qu'on mettrait à la place. Propose nous donc un contrat qui te satisferait (et evite de me dire on prends aux riches et on donne aux pauvres...)
Et sinon jsute pr savoir tu fais quoi dans la vie ??

Oui le bug c'est le mensonge qui consiste à faire croire que la période d'essai est de 2 ans en CPE alors qu'elle n'est que d'1 mois.

 
Eh oui, certains s'engagent pour des mangas, d'autres pour leur avenir et contre la precarité. C'est dur à comprendre.

 
Non, je ne connais pas le parcours. Par contre Villepin dans le canard dis qu'il devra ceder à 1,5 millions. Alors au boulot

 
J'ai pas beoin d'aller loin pr voir ça : j'ai qu'à regarder les gars de ma classe  

 
Me semblait qu'il n'existe justement pas de période d'essai en CPE/CNE, mais une période de consolidation de 24 mois...
 
Allez, demain, c'est manif. Avec un peu de chance, Villepin va proposer une sucette offerte pour tout CPE signé.

 
Un contrat qui me satisfait, titoune42, le CDI de droit commun tout simplement. On sait pertinement qu'aucun contrat jeune n'a véritablement créé d'emplois pour les jeunes. Pourquoi continuer dans cette voie ? Revalorisons les formations et le suivi des demandeurs d'emploi, ce serait déja un progrès non négligeable !
 
Sinon, pour les contre-propositions, tu n'as pas du lire tous mes posts puisque j'ai proposé quelque chose il y a une petite dizaine ou vingtaine de pages (ça va vite sur ce topic   ). Donc, tu lances la recherche en filtrant avec mon pseudo.
 
Pour le reste, et pour qu'il n'y ait aucune équivoque, je suis demandeur d'emploi et ai plus de 26 ans. Je ne suis donc pas concerné par le CPE. Est-ce que l'interrogatoire est terminé ou est-ce qu'il te faut aussi mon n° de sécu et mon n° de téléphone ?  

Ne vous laissez pas faire les djeunes.
Moi, je suis avec vous.
 
Ca fait 30 ans que les avantages acquis régressent, battez-vous, les politiques sont à notre service
sinon ils dégagent.

 
1,5 millions ? Police ou manifestants ?
 
Bon, va falloir se lever tôt alors et payer le coup de pinard aux potes CRS, histoire qu'ils comptent double

 
Non c'est bon ça me suffit    c'était juste pour savoir comme ça. Pour ce que tu as proposé c'est vrai que même si je lis en diagonale je lis pas tout et c'est dur de revenir sur un topic quand plus de 200 messages ont été postés    
 
 

 
Si seulement c'était vrai. Après la faillite de notre démocratie, les politiques font ce qu'ils veulent.

Comme quoi, on apprend en permanence. Et pourtant c'est pas faute de l'avoir dit et répété

 
Et donc concrètement ?  
Je suis quasi-sûr que non, il n'y a pas de période d'essai, mais une période de consolidation de 24 mois
 
Raison ? Incompatibiité au niveau du préavis et de l'indemnisation (enfin, si le CPE est comme le CNE)

 
Ca a jamais été une démocratie en france, sauf au début de la révolution de 1789 et celle de 1871. On est en République ici, et par conséquent c'est l'"élite politique" qui commande.
 
pour les manifestants faut être généreux avec nos amis les matraqueurs et leur donner assez de pinard pour qu'ils voient carrément triple si ce n'est plus

Ben justement
En CPE la période d'essai (ou une rupture est possible sans préavis ni indemnité et cie) ne dure qu'un mois (jusqu'à 6 mois en CDI)

 
Tu crois que ça va chauffer demain ?

 
 
c'est nul de taper sur les jeunes.
 
la on voit oh combien ils se prennent aux sérieux.
 
c'est quoi un policier ou un gendarme,       un agent du fisc!
 

 
Que l'on soit bien clair :
1/ je n'ai pas encore vu le décret applicatif constitutif du CPE. En l'absence de celui-ci, je me réfère au CNE (plutôt bien placé pour en parler)
2/ en CNE, il n'y a pas de période d'essai. La période de consolidation prévoit un aménagement proportionnel des garanties, mais il est clair que ce n'est pas une période d'essai (pléonasme)

En effet. Mais en l'état actuel des choses, la période-ou-qu'on-peut-licencier-sans-indemnité-ni-préavis ne dure qu'un mois en CPE. En CDI, ca peut aller jusqu'à 6 mois.

 
     
 
T'as bu ce soir ?  

 
Merci de quoter l'intégralité de mon post
Et pitié, arrêtons de retomber dans la même discussion stérile : le CPE est un danger principalement pour les CSP-, là où justement la formation à l'embauche est courte, et la période d'essai aussi...
 
Mais bon, allez cadeau (dodo) : tu as raison, j'ai tort, voilà.
 
PS : Cherche pas, j'ai la plus grosse (argumentation). Si, si. Non, n'insiste pas.

Ce que j'adore avec ce gouvernement, c'est ses jugements justes et objectifs:
-En novembre 2005, des ados brulent des voitures de pauvres en banlieue, des écoles et des entreprises, et causent quelques morts, le tout sans aucune revendication ni vraie manifestation => Pour le gouvernement, c'est légitime, c'est à cause de la discrimination, du chômage et tout et de l'autre Sarkozy qui fait de l'ombre à Villepin. On minimise au maximum les dégats, pourtant très élevés, et on fait des promesses et des dons.
-3 semaines de manif et de grèves guidées par une motivation réelle, mais qui a aujourd'hui tendance à donner quelques échauffourés, certes graves mais très minimes face aux actions de novembre 2005 => le gouvernement n'écoute pas: "il s'agit d'une manifestations de casseurs" "des jeunes manipulés" "des dégats très importants".  
Conclusion: Actuellement, pour arriver à quelque chose en france, faut juste être violent? ne pas manifester?
 
Remarquez, les actions de novembre 2005 sont récupérés pour justifier le CPE, elles ont bien servis au gouvernement. Exploitation des clichés sur les jeunes de banlieues touça... Ce ne changera rien; le jeune sans diplome ne trouvera toujours qu'un boulot manuel, et pour ce genre de boulot 2 ans de période d'essai est largement trop, l'employeur peut avoir une idée précise du boulot en quelques mois maximum. Et pour celui avec des diplomes, ça ne changera pas grand chose non plus...

vous avez vu le zapping de la journée, avec le reportage sur le bénéfice des boites du cac40 qui sert de plus en plus à remunérer les actionnaires plutot qu'a etre réinvesti ?

Ouaip. Ca donne un peu le tournis ces chiffres

 
Oui vraiment navrant, si tu veux pactole je peux te sortir un copié coller d'une analyse de notre économie  très fine et tellement perspicace

 
Fait péter on est entre nous : les pro-CPE sont partis
 
Edit : a non il en reste...

Navrant je suis pas sur. Les salariés profitent aussi des bons résultats au travers de la participation, total paye ses impots (enfin j'espère   ), et va dépenser 10Md$ en 2006 d'investissements. De toute façon c'est impossible d'appréhender de telles sommes