Reprise du message précédent :
 
Ce n'est pas une idéologie, c'est un état de fait dans notre pays
 
Encore une fois, chose que visiblement pas grand monde ne comprend, je ne donne aucunement ici mon avis, j'énonce des faits.

Non c'est toi qui t'es mis ça dans la tête, faire du bruit en étant hors la loi ne fera que t'attirer les foudres du peuple et de ses dirigeants

 
Oui, mais la ou ça m'enerve, c'est que l'on trouve ça normal, c'est tout
 
OK, fin du HS

Là c'est toi qui te mets des choses en tête
 
J'ai raison, sinon pourquoi tu crois que chaque corporation ou autres se contentent rarement de petites manifs sympas ?
 
Pourquoi les routiers bloquent les routes ?
Pourquoi les étudiants bloquent les facs ?
Pourquoi les paysans et les pêcheurs attaquent des préfectures ?
...
 
Pourquoi faire des actions hors la loi si c'est pas utile ? Pourquoi ? Pourquoi risquer d'aller en taule si on peut s'en passer ?

Parce qu'ils pensent comme toi qu'il n'y a que ça qui marche
 
Ce n'est pas parce que les gens font des choses que c'est la seule et bonne solution hein  

Ou parce que c'est toi qui a tord.
 
On recommence : pourquoi risquer d'aller en taule si on peut s'en passer ? T'as une réponse crédible à donner là à part "c'est parce qu'ils sont cons" ?

D'ailleur, un bon contre exemple c'est que les salaries d'autoroute, en general, ils ne bloquent pas, au contraire, ils ouvrent ! Quand au routiers, ils ne bloquent pas tellement les routes, plutot les raffineries.

 
parceque l'expérience l'a montré trop souvent

 
 
Et surtout que c'est sur condition
 
On avait bien menacé d'envoyer les chars si les camioneurs bloquaient Paris

Hop tu déformes mes propos, ça commence bien
 
Les recours pullulent quand tu n'es pas d'accord, faire une manif brutale ne sert strictement a rien, rentre toi bien ça dans le crâne.
 
Les gamins des facs auront beau faire le maximum de bruit Villepin ne retirera jamais le cpe, du moins pas avant de l'avoir tester, c'est comme ça c'est un fait
 
Qu'on gagné les routiers a bloquer les autoroutes ? Que vont gagner les étudiants a bloquer les facs ? Rien du tout

si en 1936 plutot que manifester violement les ouvriers avaient gentiment demandé des congés payés, je ne suis pas sûr qu'ils les auraient obtenu.
 
me trompe-je ?

 
On peut remonter loin comme ca ? Si en 2000 avant JC ....
 
Edit : Faut comparer situations comparables à situation comparable :

 
z'ont pas le droit de bloquer paris    les chars      

 
pas obligé    suffit de faire le tour des cas où la force a été necessaire
 
 

J'aime bien les exemples d'il y a 70ans
Tu vois, tu gardes les mêmes idées qu'il y avait il y a 70ans, "faut faire du bruit sinon ça marche pas"

 
puisque c'est la grande euphorie, cite moi une grande avancée sociale spontanée ...qui ne soit pas née d'un conflit

 
 
Mais si voyons, ils font meme une manifestation tout les 14 juillet

le cpe

 
L'avortement , le rmi ,etc ...

 
 
L'avortement et la peine de mort par ex
 
Je voulais rajouter le RMI mais bon, j'aurait été grillé

 
La lutte contre le CPE c'est comme 1936 ? Apres 68, on remonte a present a 36 ?
 
En fait, desole, la lutte contre le CPE, c'est tout le contraire: ce sont les nantis, les etudiants qui font des etudes sup et n'ont que peu de problemes d'insertions professionnels, qui manifestent contre une mesure qui aidera peut etre les plus mal lotis qu'eux, mais qui risque aussi de les toucher partiellement indirectement, ce a quoi ils se refusent.
 
Bref, c'est plus proche si tu veux comparer a 36 d'une sorte de greve des patrons, qui auraient raler a l'idee que leurs employes puissent avoir des vacances, que d'une greve des ouvriers.

 
 
 
Les 35h    Non je déconne c'est une regression sociale vu le gel des salaires  

 
faut savoir des fois on dit que hfr c'est bourré de gens à droite  
 

 
[malveillant on]
j'y irais bien , doit y avoir moyen d'attrapper de l'etudiante dans ce genre de manif
[/malveillant on]
 
en tout cas ça semble un peu mort ce projet dans un an non ?
 
je veux dire si villepin le laisse comme il le prevoit il se flingue pour la présidentielle ((du moins pour les votes jeunes), et ses adversaires ne manqueront pas d'utiliser l'argument du retrait du cpe si ils sont élus pour récupérer les voix.
 
bon bien sûr les promesses politicienne sont rarement tenues

 
plutot que dire n'importe quoi, considérez que je réponds à l'assertion selon laquelle on peut obtenir sans manifester
 
point barre
 
nullement question de comparer 1936 à 2006      ou les congés au cpe   désolé  

 
 
euh tu as lu ca ou ?
 
parce que sur chaque topic politique auquel je participe je vois que l'inverse marqué !
 
Edit : Tous les jeunes sont aps pour le retrait du CPE  

 
rétablir une société basée sur les joutes et les duels avec chaque camp qui choisit son champion et les perdants acceptent l'avis des vainqueurs ?  

 
a l'époque des emeutes par ci par là ça disait ça, comme quoi il y avait beaucoup d'hfriens droitistes sur la sécurité. pour le cpe en effet la tendance est plutôt à gauche.

Ah bon
 
Moi j'ai constaté EXACTEMENT le contraire. Enfin bon
 
Que vont gagner les étudiants à bloquer les facs ? Au mieux le retrait du CPE. Qu'aurait-il gagné en faisant 3 manifs gentillettes ? Au mieux 1 ou 2 aménagements du texte. Crois ce que tu veux, je ne démordrerai pas de ce point de vue et visiblement c'est pas toi qui me fera changer d'avis vu ce que me tu dis là et surtout vu le ton que tu emploies Encore une fois, on vit pas à Bisounours Land, mais bon ....
 
Mais t'as toujours pas répondu à ma question : pourquoi risquer de se retrouver en taule si on peut s'en passer ?  
 
Et pour info, en 95, Balladur avait retiré son CIP sous la pression de la rue, alors ne soit pas trop catégorique sur le fait que le CPE ne peut pas être supprimé

 
 
Non, c'est juste que sur le sujet de l'insécurité, il n'y a pas le binarisme des parties qui rentre en jeu, on peut trés bien etre de gauche comme de droite, et gueuler contre les gars qui font ça

 
 
Ben tout dépend du sujet. Un topic sur le CPE est l'endroit idéal pour cracher sur la droite (et inversement avec un sujet sur la sécurité).
Disons que globalement (amha) les forumeurs de tendance gauche sont peut etre plus présents et/ou virulents que leurs homologues de droite dans les débats sur hfr. Perso je le comprends, ca doit pas etre facile tous les jours.  

Relis les 2 ou 3 dernières pages et tu verras bien plus d'interventions de forumeurs de droite que de gauche

 
j'ai demandé " avancées sociales"    mais bon ... pas pire sourd      etpatatipatata

 
 
Mais non voyons, je dirai que c'est kif kif en général

 
 
Le RMI, la CMU et les 35h alors

 
Ben le RMI et le droit de votes des femmes , c'est pas des avancées sociales ?

Oui, justement c'est kif-kif en moyenne
 
Mais à ceux qui disent qu'il y a toujours plus de gens de gauche, je leur répond de lire les 2 ou 3 dernières pages où c'est justement l'inverse

Si, mais ce sont les gouvernants qui étaient pour.
 
Parlons plutot des avancées sociales voulues par le peuple et pas forcément pas les gouvernants

 
Laisse tomber   quand on veut pas on comprend pas...
 
perso ils me fatiguent

 
 
Bon, des primes alors ??

 
...
euh on essaye de faire des efforts pour trouver des trucs , alors arrete d'être de mauvaise fois toi aussi