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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7882937
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 13-03-2006 à 13:30:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zurman a écrit :

Ouais, la grosse surcharge de 30 affaires pour le CNE. Sur 360000 contrats signés. Gigantesque la surcharge, c'est dingue :heink:


Au bout de six mois [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par lorelei le 13-03-2006 à 13:30:57

---------------
Rock'n Roll - New Noise
mood
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Posté le 13-03-2006 à 13:30:38  profilanswer
 

n°7882938
guippe
\o/
Posté le 13-03-2006 à 13:30:50  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Non, à moins que tu aies des détails, ce que j'ai vu c'est que c'est du foutage de gueule: tous les salariés sauf fonctionnaires en bénéficient, la plupart ne le savent pas, donc on fait croire que l'accès au Locapass est facilité , automatique pour les CPE (alors que c'est déjà le cas si t'es en CDI et que t'as moins de 30 ans, il suffit d'être SALARIE pour en bénéficier, point barre). Ces méthodes me semblent bel et bien de la désinformation pure et simple.


 
C'est pourtant pas le genre de ce gouvernement... [:anathema]
 
quand ils ont un truc à dire ils vont le dire sur TF1  ;  
c'est une chaine qui rigole pas avec l'honneteté... TF1 [:austin_powaaah]  
 
un exemple :  
 
C'est pas à eux qu'un ministre viendrait dire qui choisir comme journaliste politique [:antibillou]

n°7882944
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:31:36  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Au bout de six mois [:spamafote]


Oui ben à part la question personne ne peut avoir d'autres chiffres hein ;)

n°7882945
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-03-2006 à 13:31:37  profilanswer
 

zurman a écrit :

Oui. Et bien tu vois pour le CNE la taux de rupture est de 10%... Dont la moitié (52%) par le salarié lui-même !
 
Le taux de rupture n'est donc pas supérieur à celui des autres contrats


 
 [:rofl]  
 
La comparaison !


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7882947
Ciler
Posté le 13-03-2006 à 13:32:13  profilanswer
 

zurman a écrit :

Ouais, la grosse surcharge de 30 affaires pour le CNE. Sur 360000 contrats signés. Gigantesque la surcharge, c'est dingue :heink:


Pour l'instant.
 
Tiens par curiosite, quelqu'un sais quel pourcentage de ces 360 000 CNE a deja ete rompu ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7882949
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:32:19  profilanswer
 

guippe a écrit :

C'est pourtant pas le genre de ce gouvernement... [:anathema]
 
quand ils ont un truc à dire ils vont le dire sur TF1  ;  
c'est une chaine qui rigole pas avec l'honneteté... TF1 [:austin_powaaah]  
 
un exemple :  
 
C'est pas à eux qu'un ministre viendrait dire qui choisir comme journaliste politique [:antibillou]


Ca tombe bien c'était pas TF1, c'était Europe 1 :D

n°7882951
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:32:46  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Pour l'instant.
 
Tiens par curiosite, quelqu'un sais quel pourcentage de ces 360 000 CNE a deja ete rompu ?


10% dont un peu plus de la moitié par le salarié

n°7882956
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-03-2006 à 13:33:18  profilanswer
 

zurman a écrit :

10% dont un peu plus de la moitié par le salarié


 
Source ?  [:figti]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7882962
la questio​n
Posté le 13-03-2006 à 13:34:02  profilanswer
 

zurman a écrit :

Oui ben à part la question personne ne peut avoir d'autres chiffres hein ;)


 
C'est Quesque qui peut avoir ces chiffres. [:arcueid brunestud]  


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7882972
Ciler
Posté le 13-03-2006 à 13:35:22  profilanswer
 

zurman a écrit :

10% dont un peu plus de la moitié par le salarié


Donc, 360 000 CNE, 36 000 rompus, 19 000 par l'employeur. 30 affaires aux prud'hommes.
 
30/19 000 c'est 0.16%
 
Maintenant, tu nous donne le pourcentage de licenciement de CDI qui donne suite a une action aux prud'hommes ?


---------------
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mood
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Posté le 13-03-2006 à 13:35:22  profilanswer
 

n°7882976
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:36:10  profilanswer
 


Google, France2, France-Info, Le Monde, ...

n°7882982
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2006 à 13:37:13  answer
 

Ciler a écrit :

Donc, 360 000 CNE, 36 000 rompus, 19 000 par l'employeur. 30 affaires aux prud'hommes.
 
30/19 000 c'est 0.16%
 
Maintenant, tu nous donne le pourcentage de licenciement de CDI qui donne suite a une action aux prud'hommes ?


 
De mémoire, les contentieux sur rupture de contrat (tous contrats confondus) sont de l'ordre de 30 % en France.

n°7882984
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-03-2006 à 13:37:57  profilanswer
 

zurman a écrit :

Google, France2, France-Info, Le Monde, ...


 
Des liens peut être ?  :)


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7882985
Ciler
Posté le 13-03-2006 à 13:38:20  profilanswer
 

zurman a écrit :

Google, France2, France-Info, Le Monde, ...


ah !
 

Citation :

Combien de CNE ont-ils été ainsi brisés ? Aucune statistique officielle n'existe. Sur les 303 900 contrats nouvelles embauches signés depuis leur mise en place, le 4 août, personne n'est capable de dire exactement combien sont encore en vigueur aujourd'hui. Qu'importe.


http://www.nouvelobs.com/articles/p2157/a296916.html
 
Le nouvel obs de cette semaine  :)


---------------
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n°7882987
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:38:28  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Donc, 360 000 CNE, 36 000 rompus, 19 000 par l'employeur. 30 affaires aux prud'hommes.
 
30/19 000 c'est 0.16%
 
Maintenant, tu nous donne le pourcentage de licenciement de CDI qui donne suite a une action aux prud'hommes ?


Je peux pas par contre j'ai entendu un économiste sur France-Info dire que c'était même plus faible que pour les autres contrats mais il n'a pas donné les chiffres  ;)  
 
Pour être tout à fait honnête il faut quand même dire que comme le CNE concerne des petites entreprises (<20 salariés donc pas de CE) la représentation syndicale est faible ce qui peut expliquer ce chiffre si bas.

n°7882993
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:39:22  profilanswer
 
n°7882997
Ciler
Posté le 13-03-2006 à 13:40:12  profilanswer
 

On peut avoir mieux que des vagues chiffres de memoire ? Parce-que bon, boule de crystal, tout ca [:kiki]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7883004
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:41:08  profilanswer
 

Ciler a écrit :

On peut avoir mieux que des vagues chiffres de memoire ? Parce-que bon, boule de crystal, tout ca [:kiki]


http://www.lemonde.fr/web/chat/0,4 [...] 705,0.html
 
"Concernant l'évaluation du CNE, le nombre de contrats rompus au 31 décembre 2005 est de 5 % du total, pour 35 % des CNE qui couvrent des embauches qui ne se seraient pas débloqués autrement."
 
J'imagine qu'il parle des contrats rompus par l'entreprise.

n°7883008
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-03-2006 à 13:41:34  profilanswer
 

Ciler a écrit :

ah !
 

Citation :

Combien de CNE ont-ils été ainsi brisés ? Aucune statistique officielle n'existe. Sur les 303 900 contrats nouvelles embauches signés depuis leur mise en place, le 4 août, personne n'est capable de dire exactement combien sont encore en vigueur aujourd'hui. Qu'importe.


http://www.nouvelobs.com/articles/p2157/a296916.html
 
Le nouvel obs de cette semaine  :)


 
Ca sent bon l'explosion contentieuse  [:nico54]  
 


 
  [:petrus75]  
 
Ah ben mince, quand on demande des précisions, tu te défausses...bien dommage !  [:jean-guitou]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7883009
leoz
Posté le 13-03-2006 à 13:41:34  profilanswer
 

Je sais pas si je peux demander ça ici mais , vous savez si il y a des mouvements étudiants de prévu cette semaine dans les facs parisiennes?

n°7883016
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:42:05  profilanswer
 

Lorelei > "Le gouvernement a d'ailleurs annoncé que ce délai sera porté à vingt-quatre mois pour les jeunes en CPE afin de recouvrir au jour près la période de consolidation" (même lien)  ;)

n°7883020
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:42:38  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Ca sent bon l'explosion contentieuse  [:nico54]  
 
 
 
  [:petrus75]  
 
Ah ben mince, quand on demande des précisions, tu te défausses...bien dommage !  [:jean-guitou]


Tu as sans doute mal lu mon post juste au dessus. Recommence, t'as une deuxième chance ;)

n°7883028
Ciler
Posté le 13-03-2006 à 13:44:34  profilanswer
 

zurman a écrit :

http://www.lemonde.fr/web/chat/0,4 [...] 705,0.html
 
"Concernant l'évaluation du CNE, le nombre de contrats rompus au 31 décembre 2005 est de 5 % du total, pour 35 % des CNE qui couvrent des embauches qui ne se seraient pas débloqués autrement."
 
J'imagine qu'il parle des contrats rompus par l'entreprise.


Non, il ne s'agit que des ruptures pour les postes qui n'auraient pas ete crees autrement, quid des postes "effet d'aubaine" ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7883031
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-03-2006 à 13:44:42  profilanswer
 

zurman a écrit :

http://www.lemonde.fr/web/chat/0,4 [...] 705,0.html
 
"Concernant l'évaluation du CNE, le nombre de contrats rompus au 31 décembre 2005 est de 5 % du total, pour 35 % des CNE qui couvrent des embauches qui ne se seraient pas débloqués autrement."
 
J'imagine qu'il parle des contrats rompus par l'entreprise.


 

zurman a écrit :

Tu as sans doute mal lu mon post juste au dessus. Recommence, t'as une deuxième chance ;)


 
 [:mpk]  
 

Citation :

CPE : les arguments pour
 
L'intégralité du débat avec Laurent Hénart, député UMP, rapporteur du projet de loi sur l'égalité des chances


 
 [:kiki]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7883034
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2006 à 13:44:51  answer
 

Ciler a écrit :

On peut avoir mieux que des vagues chiffres de memoire ? Parce-que bon, boule de crystal, tout ca [:kiki]


 [:kiki]  
C'é&tait dans l'express il n' y as si longtemps. Sinon j'ai ça :

Citation :

En 2004, le taux de recours pour licenciement économique est de 2,5%, alors qu’il est de 25,8% pour l’ensemble des autres licenciements.


 
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=468
 
renvoi 6 en bas de page.

n°7883044
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:46:07  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

[:mpk]  
 

Citation :

CPE : les arguments pour
 
L'intégralité du débat avec Laurent Hénart, député UMP, rapporteur du projet de loi sur l'égalité des chances


 
 [:kiki]


Ah oui merde ca vient pas de l'Humanité donc c'est bidonné  :sarcastic:

n°7883056
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-03-2006 à 13:47:50  profilanswer
 

zurman a écrit :

Ah oui merde ca vient pas de l'Humanité donc c'est bidonné  :sarcastic:


 
Que ce soit dans le Figaro, l'express, le monde ou même l'humanité, peu importe. C'est quand ça vient du rapporteur de ce projet de loi que ça pose problème (partialité des arguments, pour être poli).


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7883066
la questio​n
Posté le 13-03-2006 à 13:49:10  profilanswer
 

zurman a écrit :

Ah oui merde ca vient pas de l'Humanité donc c'est bidonné  :sarcastic:


 
Si tu as eu la curiosité de voir les ministres [Vilepin, Barouin, Dutreil]  en action ce ww-e sur les plateaux de télé, tu serais plus dubitatif sur leurs jolies déclarations.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7883085
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:50:42  profilanswer
 

la question a écrit :

Si tu as eu la curiosité de voir les ministres [Vilepin, Barouin, Dutreil]  en action ce ww-e sur les plateaux de télé, tu serais plus dubitatif sur leurs jolies déclarations.


J'ai vu Villepin et c'est vrai que je ne l'ai pas trouvé transcendant

n°7883098
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:52:22  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Que ce soit dans le Figaro, l'express, le monde ou même l'humanité, peu importe. C'est quand ça vient du rapporteur de ce projet de loi que ça pose problème (partialité des arguments, pour être poli).


Ouais. Dans ce cas on n'a aucun chiffre sur rien alors. Tous pourri etc., on connait la chanson

n°7883109
guippe
\o/
Posté le 13-03-2006 à 13:55:13  profilanswer
 

zurman a écrit :

J'ai vu Villepin et c'est vrai que je ne l'ai pas trouvé transcendant


 
Il nous a fait une belle démonstration de langue de bois.  En cela il est très convainquant. :D  

n°7883112
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-03-2006 à 13:55:43  profilanswer
 

zurman a écrit :

Ouais. Dans ce cas on n'a aucun chiffre sur rien alors. Tous pourri etc., on connait la chanson


 
Pfouuu  [:ideenoire]  
 
Quand on n'a pas ou plus d'arguments ou qu'on n'arrive pas à les défendre, on évite de balancer ce genre de lieux communs. Le "tous pourris", c'est pas du tout ma tasse de thé, donc, tu pourras repasser quand tu auras quelque chose de concret [/HS]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7883118
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:56:58  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Pfouuu  [:ideenoire]  
 
Quand on n'a pas ou plus d'arguments ou qu'on n'arrive pas à les défendre, on évite de balancer ce genre de lieux communs. Le "tous pourris", c'est pas du tout ma tasse de thé, donc, tu pourras repasser quand tu auras quelque chose de concret [/HS]


Euh celui qui n'a pas d'argument c'est celui qui propose des chiffres ou celui qui se contente de dire "c'est bidon" ?
J'attends les vrais chiffres à propos, puisque le rapporteur est frocément un menteur.

n°7883122
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 13:57:43  profilanswer
 

guippe a écrit :

Il nous a fait une belle démonstration de langue de bois.  En cela il est très convainquant. :D


Je trouve qu'il n'a pas assez expliqué pourquoi les allégations de nombreux anti-cpe sont des mensonges éhontés.

n°7883150
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-03-2006 à 14:01:38  profilanswer
 

zurman a écrit :

Je trouve qu'il n'a pas assez expliqué pourquoi les allégations de nombreux anti-cpe sont des mensonges éhontés.


Peut être parce qu'il n'est pas en mesure de le faire :gratgrat:

n°7883155
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-03-2006 à 14:01:55  profilanswer
 

zurman a écrit :

Euh celui qui n'a pas d'argument c'est celui qui propose des chiffres ou celui qui se contente de dire "c'est bidon" ?
J'attends les vrais chiffres à propos, puisque le rapporteur est frocément un menteur.


 
Je n'ai pas dit que c'était un menteur, j'ai dit que ses dires sont forcément partiaux puisque rapporteur de la loi qui met en place le système que l'on critique. Quand tu auras des chiffres ou autres relativement impartiaux et même s'ils ne vont pas dans mon sens, on en rediscutera. Parce que contrairement à toi, je sais reconnaitre quand j'ai tort sans attaquer personnellement les autres en les taxant de démagogie ou quoi que ce soit. :/


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7883161
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 14:02:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Peut être parce qu'il n'est pas en mesure de le faire :gratgrat:


Non, en fait je me demande s'il ne cherchait pas plus à rassembler les sceptiques du cpe autour de son idée qu'à convaincre les anti-cpe

n°7883172
guippe
\o/
Posté le 13-03-2006 à 14:04:25  profilanswer
 

zurman a écrit :

Je trouve qu'il n'a pas assez expliqué pourquoi les allégations de nombreux anti-cpe sont des mensonges éhontés.


[:violon]

n°7883185
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 14:06:29  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Je n'ai pas dit que c'était un menteur, j'ai dit que ses dires sont forcément partiaux puisque rapporteur de la loi qui met en place le système que l'on critique. Quand tu auras des chiffres ou autres relativement impartiaux et même s'ils ne vont pas dans mon sens, on en rediscutera. Parce que contrairement à toi, je sais reconnaitre quand j'ai tort sans attaquer personnellement les autres en les taxant de démagogie ou quoi que ce soit. :/


Non, ses interprétations sont peut-etre partiales, mais ses chiffres pas forcément.

n°7883196
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 13-03-2006 à 14:07:28  profilanswer
 

zurman a écrit :

Non, ses interprétations sont peut-etre partiales, mais ses chiffres pas forcément.


 
 :sarcastic:  
 
Si tu le dis...


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7883203
zurman
Parti définitivement
Posté le 13-03-2006 à 14:08:33  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

:sarcastic:  
 
Si tu le dis...


En attendant, tu n'as pas grand chose à proposer pour le contredire

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