Reprise du message précédent :
 
Il ne s'agit pas de raisoner comme maltus, mais de reconaitre que le chomage est structurel. Et pour fabriquer tes tel portables etc etc, il ne faut pas de main d'oeuvre ou presque et ça ne compense en rien. Ou as tu vu que la diminution des emplois était compensée ?

 
Si toi meme, que j'ai cru comprendre etre etudiant, defend ce corporatisme, on est mal barre: il y a 20 ans, un jeune, cela avait de l'ambition, cela voulait changer le monde, cela souhaitait faire exploser le carcan de la societe.
Aujourd'hui, cela veut arriver a la retraite le plus vite possible, en ayant travaille comme fonctionnaire au ministere, ou au pire (dans le prive) dans une boite comme EDF ou les RTT sont particulierement confortables et le CE genereux.
 
Alors qui va changer le monde ? Les quadras ?
 
Non, les jeunes. Mais pas les jeunes francais. Les jeunes indiens, les jeunes chinois, les jeunes polonais ou hongrois. Ceux qui ont encore un peu de jus sous les semelles.
 
En fait, on a fait des jeunes qui pensent comme des vieux  

 
Fait semblant de ne rien voir, c'est tellement plus facile de faire l'autruche quant ça nous arrangent.

 
c'est clair...............mais c'est pas grave puisqu'on te dit que les 700000 sont des encartés d'êxtrême gauche.....

Supposons que le CPE soit positif pour ceux qui en effet auront pu trouver un job en CPE plutôt que de rester au chômage, mais il va en priver beaucoup du CDI classique.  
Mais le fond n'est pas la.  Ce CPE est un recul du droit social, un pas de plus en arrière, et qui sur le fond ne règle rien.
Les chiffres du chômage seront peut être plus présentables, mais la dégringolade sociale ne va pas s'arrêter. Le problème set beaucoup plus profond, et ne peut se régler à l'aide de bidouilles sur les contrats de travail. Un peu comme un avion pris dans une tempête, dont on tenterait de prolonger le vol en bricolant le réglage des ailerons, plutôt que de changer de cap...

 
 
Pour ce jeune qui aurait pu espérer trouver, un CDD ou un CDI avec une période d'essai de 2 mois maxi, se retrouvera p-e avec une période d'essai multiplié par 12.
Ne parlons même pas du fait que 71% des jobs potentiels sont des contrats plus clairs pour ce jeune.
Tu expliqueras ds quel monde, on a besoin de 24 mois pour confirmer un vendeur ou une coiffeuse par exemple.
 

 
les CDI et CDD existaient.
On rajoute un intrus fait pour les pro-aubaine.
Je voudrais bien savoir le % d'effet d'aubaine sur le CPE chez les SSII, par exemple.
 

 
Tous les salariés y perdent, les seuls qui gagnent, ce sont les patrons, enfin pour l'instant.

 
Oui c'est ce que je dis. 20 crétins qui croient au grand soir. Et pendant ce temps le reste de la planète est au boulot..

 
 
non , j'essaye d'agir contre , mais quand dans un mouvement , tout tes soutients se barrent , à la fin tu ne défend que plus que toi contre les autres ( mais je suis d'accord ,c'est très grave )

 
Certes pour les telephones. Mais cela tombe bien nous formons des gens toujours plus pointus. D'ailleurs, nous manquons d'employes pour les travaux manuels et nombreux sont les artisans qui cherche une aide sans en trouver.
Nous avons donc interet a produire de la technologie, car apres tout, c'est ce qu'on inculque a nos gamins: sinon, vaux mieux les mettre en apprentissage a 16 ans chez un boucher.
20 ans apres, le gamin gagnera mieux sa vie en plus !

 
Faire l'autruche ???
 
Oui, ça existe, et alors, faut il fustiger toute un groupe pour quelques cas ???
 
Cest surtout sur le rapport avec le CPE que je te pose la question ??

 
Tu compare l'incomparable.......c'est tellement plus facile................en faisant ca tu oblitère joyeusement le fait que les niveaux de vie des ces pays sont très très inférieurs aux notres.........et ca change beaucoup de chose quand on considère vers tend notre système éco actuel

 
 
ne mettons pas tout les opposants au CPE dans le meme sac

 
   
 
Je prefere un jeune qui milite pour des idees utopiques (selon moi) qu'un jeune qui milite pour sauver la defiscalisation de son PEL
 
respect, meme si nous n'avons pas les memes idees

 
Crois moi, je les vois arriver les indiens et les chinois. Et je ne te parle pas de ceux qui sortent de leur cambrousse et ne peuvent travailler qu'a l'usine. Je te parle de ceux qui parlent parfaitement anglais, qui sont issus de formations excellentes meme si leur milieu social d'origine etait de la classe moyenne. Et ceux la, leurs dents rayent le parquet. Et ils vont vous bouffer tout cru au ptit dej; ils ont deja commence en Afrique, ou ils controlent quasiment la totalite du business. L'Europe est la suivante, et des affaires Mittal, vous allez en voir arriver fissa

Bien sur, ne pas voulooir de la précarité et demander à ce que tout le monde fasse un effort et pas toujours le peuple de base, c'est croire au grand soir !
Vouloir pouvoir se loger lorsqu'on a un emplois (c'est à dire un CDI, voire 2 cdi pour les couples) c'est croire au grand soir.
T'as raiosn, continuons à courber l'échine et et à laisser les écarts entre les plus hautzs revenus et les plus bas se creuser. 90% d'augmentation en 5 ans pour les 50 plus hauts revenus, et diminution chez les plus bas revenus. C'est normal, c'est cohérent.
-Patron, ça fait 15 ans que je suis dans la boite, je voudrais 3% d'augmentation personnelle.
-le patron(qui a vu son revenu augmenté de 90% en 5 ans - Vous savez, vous êtes un bon élément, mais les temps sont durs pour l'entreprise, la concurrence, machin, tout ça, je ne peux pas me le permettre"

 
 
   Je pense que quelques soit ses idées économiques , on se rassemble sur pas mal de questions ( démocratie , racisme ... ) ; ce sont d'autres terrains sur lesquels certaines oppositions disparaissent  

 
Rien de tout cela ne justifie le vandalisme à la Sorbonne.

le vandalisme n'est jamais justifié , a fortiori contre des biens publics

 
Oui, et alors ?? Dans cette catégrorie se trouvent les personnes sans XP ni diplomes, et qui auraient été embauché uniquement grace a ce CPE/CNE
 
Donc pour lui, rien a peter du CDD/CDI/CPE, il est juste content d'avoir trouvé un job et un salaire a la fin du mois
 
 

 
Attention, ce n'est pas 24 mois pour confirmer la qualitée de ton vendeur/coiffeur, ce qui est aussi a mes yeux aberant, mais 24 mois pour confirmer la viabilitée d'un nouvelle embauche
 

 
Pour eux, bien sur, mais a leur porté, ce sont les moins inquiété par la rupture du contrat, surtout pour celui qui a l'XP et les diplomes, c'est donc kif-kif, c'est juste un remplacement CDD/CDI-CPE
 

 
Non, la première catégorie y gagne, ainsi que la seconde mais un peu atténué, la troisième y perd et la quatrième s'en fout

Surement pas. Est ce ce que j'ai sdit ? Tu empplois les mêmes arguments que le gouvernement pour détourner l'attention sur un évèenement isoléJe n'ai pas dit un événement sans importance, j'ai dit isolé, et ultra ninoritaire.
Ceci dit, je sais que lesd étudiants auraient la même réaction: Qu'un des leur soit gravement blessé ou pire par les CRS et ils utiliseront l'argument en boucle.
J'ai simplement dit qu'iils ne croyaient pas au grand soir, mais qu'ils voulaient simplement pouvoir vivre décemment et pouvoir se loger, etc...

Dans la boite de ma femme, une CDD bosse depuis un an.
Ils lui proposent un CNE.
Quelqu'un peu justifié ça ?

 
C'est ce que je dis...........ils ont des gens bien formés et ambitieux ......mais qui viennent quand même de sociétés aux niveau de vie bien inférieur...........car le niveau de vie de la classe moyenne indienne/chinoise par example n'est surement pas le même qu'en occident.......et quand tu un ingé indien pret à faire un boulot pour 500 euros (chiffre bidon) et bien toi même en bossant plus (bien plus qu'aujourd'hui) tu ne sera toujour pas intéressant......et c'est la qu'avec notre système actuel la donne est faussée........mais c'est aussi un peu de notre faute......nous les avons longtemps maintenus (volontairement ou non) dans ces bas fond des progrès sociaux.....ben maintenant qu'ils se réveillent c'est quasi impossible de lutter...........faudrait qu'ils mettent à réclamer de gros salaires.....et c'est pas encore le cas

 
 
Aprés deux CDD c'est CDI ou rien (enfin, c'était le cas avant)
 
Ils veulent la garder mais ils se sont pas prés a s'engager (petite boite puisque CNE), donc CNE

 
Faudra alors m'expliquer pourquoi ils bloquent les facs et empêchent ceux qui veulent travailler (eux aussi pour se préparer un avenir) de le faire librement comme ils en ont le droit.

 
 
les blocages lorsqu'ils ont lieu ne sont légitimes que si ils sont votés en Ag  .
 
ca n'a rien avoir avec la casse ( on peut bloquer sans casser .. )

 
"A Toulouse Le Mirail, ils étaient 25 étudiants, soutenus par le président de l'université, à bloquer l'accès" Risible

Les blocages ne sont pas légitimes, qu'ils soient votés en Ag ou pas      

C'est pour être vraiment vraiment vraiment vraiment sûr qu'elle correspondra au poste    
 
 
Non ? Ah bon je croyais

Arrête, 25 étudiants sur 25000, c'est la quasi majorité

ah, ça y est, De villepin sur TF1

C'est pas justifiable, ils ont déjà pris depuis 4 ans des CDD pour ce poste. C'est un besoin permanent. Seulement c'est plus facile d'avoir une main d'oeuvre qui a la trouille parcequ'elle peut être virée du jour au lendemain.

 
J'y crois pas un instant. Le blocage n'a aucune "légitimité".
C'est de l'intimidation pure et simple dans la plupart des cas.

c parti

C'est sur, un enchainement de CDD c'est le rêve pour les salariés  

 
C'est ça  ce que tu défend, la concurrence entre tout les hommes, que le plus fort gagne, c'est ta vision du monde de demain, d'un monde ou 20% de la population va exploiter les 80% restant.  je comprend meme que l'on puisse adhérer à cette vision du monde et encore moins la défendre.
Mais à ce petit jeu (très dangereux) je donne pas 5 ans avant que d'une guerre economique on dérape vers une tout court il y pas besoin d'etre devin pour voir l'avenir qui nous attend. Les hommes ne vont pas ce laissé exploiter indéfiniment, l'histoire n'est qu'un eternel recommencement

 
L'entreprise a besoin de 3 ans pour savoir si le poste et la personne qui le remplit est viable.
Alors que normalement pour le même poste, elle n'aurait pas besoin de faire de période d'essai pour le CDI.

il est nullissime le villepin là

T'as vu son intervention en avant première ?

 
Bah, s'ils sont en CDD depuis 4 ans, c'est peut être parce que ça a l'air fragile alors
 
Faudrait surtout plus en connaitre de cette entreprise, pour en parler