Reprise du message précédent :
c'est pas la diminution du chomage des jeunes qui va redynamiser le pays

En quel honneur ?  
 
PS : c'est pas ca qui changera quoi que ce soit pour les bas salaires

 
En quel dignité tu devrais dire.
 
(oui ma réponse est très obscure )
 
 
Il faut prendre l'argent là où il est c'est tout.

La logique du système c'est :
 
Le chômage augmente. =>On invente une mesure pour le stabiliser.(c'est moins pîre, on ne peut être contre...)
 Puis le chômage augmente à nouveau =>On invente une nouvelle mesure pour le stabiliser.(c'est moins pîre, on ne peut être contre...)
Puis le chômage augmente à nouveau =>On invente une nouvelle mesure pour le stabiliser.(c'est moins pîre, on ne peut être contre...)
Puis le chômage augmente à nouveau =>On invente une nouvelle mesure pour le stabiliser.(c'est moins pîre, on ne peut être contre...). etc... Voila 30ans que ça dure.  
La question est de savoir ou est véritablement la limite de cet enlisement.

Oui, ce sera moins pire, on ne peut être contre Et puis dans 30 ans, on pourra juger...

 
Le but de ce contrat n'a jamais été de sauver la baraque.
Juste pour introduire une brèche.
 
Faut voir qui essayent de propager cette fissure, et leur idéologie politico-économique.
 
ripostes sur le sujet, Villepin et accessoirement sur le CPE.

 
 
Non, quand je dis que ça peut être bénéfique, c'est juste que ça fait transission entre une embauche a risque au début, ce qui est benefique pour le noob travaileur lambda qui n'a pas 2 ans d'XP, et un CDI normal.
 

 
Y'a des gens qui aiment leur travail faut pas oublier quand même, on est pas tous à tirer notre tronche dès le matin  

En effet. Et la prochaine étape ce sera CPE et payé que si la boite en a les moyen à la fin du mois. Ce serait mieux que le chômage, et c'est positif pour les entreprises qui ne connaissent pas à l'avance leurs rentrées d'argent.

Tiens des chiffres, bin parlons-en.
 
J'ai dans les mains un tract FO qui dit ceci :

Qui croire ?
 
 
edit : perso, 8 ou 22%, je m'en contre-fout, pour moi il y a problème de toute façon
J'en ai juste un peu ral-le-bol qu'on sort des chiffres en tant qu'argument sans trop savoir ce qu'il y a derrière

 

 
Voux n'avez pas fini d'être cynique ?
 
En quoi pour toi ce système est pire qu'aujourd'hui pour les jeunes qui galèrent a trouver un boulot ??

 
 
A mon avis, sur ce point, plutot le gouvernement, parce que ça partait tellement grotesque

Soyons clair: Le seul axe majeur pour la présidentiel, ce sont les chiffres. Les futurs candidats veulent pour les un faire baiser le chiffre du chomage, pour les autres l'insécurité. Mais ils n'ont absolument aucun état d'âme quand aux situations humaines qui en découlent.
Qu'un type garde sa dignité, qu'il ait un logement, ça n'est pas ce qui leur servira d'argument électoral. Ils veulent des arguments massu. Et le chiffre du chomage et celui de l'insécurité sont des arguments massu pour l'electeur de base.

 
 
Et sur ce point ils ont un peut raison, ce sont ces deux points qui sont a craindre pour l'electorat de base

 
Il est pire parce que de nos jours les jeunes il leur faut la bagnole de suite, l'appartement sur-le-champ, le beurre, l'argent du beurre, la crémière et si possible un bon d'achat pour la prochaine fois...

 
 
Oui, donc dans ce cas le CPE serait plutot une bonne nouvelle vis a vis de l'embauche des jeunes

Mais la bagnole aujourd'hui ç'est presque obligatoire pour trouver un job, sauf peut etre en RP.
Et l'appart bien sur, tu dors ou sinon?

Le système du libéralisme a marché un bout de temps mais il touche à sa fin on en voit aujourd'hui les limites.

 
Ce que je veux dire c'est qu'il n'y a quasiment plus aucune notion de concession...

Malheureusement c'est vrai.
C'était un de mes argument clé (quelques pages plus haut... cette nuit et hier....) Il faudrait changer la nature des indicateurs ou y introduire des éléments qualitatifs et humains, remettre l'humain au centre des préocupations politiques.
Malheureusement les arguments qualitatifs seraient toujours contestables et contestés, et encore une fois il faudrait sensibiliser l'electorat à ces éléments. Et ça ne sont pas les jounalistes qui nous aideront. Ils préfèrent souvent manier des données simples voir simplistes. Même sur France Inter (dont l'information est en moyenne plus fouillée et complète qu'ailleurs).

On a déjà eu la discussion dessus.
Le chiffre de FO est une tromperie grossière puisqu'ils comptent comme base l'ensemble des jeunes et pas seulement les jeunes actifs.
Un peu comme si on comptait les retraités ou les hommes et femmes au foyer comme base pour le chomage en France, on tomberait à 5%  

 
Ce système est pourri car il va devenir la règle. Plus aucun jeune de moins de 26 ans ne pourra rever d'un CDI.  Les patrons  
vont vite voir ou sont leur interets entre CDI et CPE, pas folle la guèpe.  

 
 
Bah si, s'il ont survécu aux 2 ans
 
Et puis, le CPE a été elaboré pour être plus interressant pour les entreprises d'embaucher des jeunes, oui

Nanou, je ne coprends pas ce que tu veux dire par cynique dans ta phrase là. Dire que les jeunes galéreront plus n'est pas du cynisme.
T'es sur que c'est ce que tu as voulu dire ?
Bien sur ce n'est peut être pas pire que ce qui existe. Est-ce pour autant une bonne mesure ?
Est il bon de toujours essayer de faire supporter les efforts à ceux qui ont déjà le moins ?
Si demaine, le gouvernement décide que le salaire de tous les employés diminue de 50% et qu'ils travailleront 70 heures par semaine avec une pause de 5 minutes pour déjeuner, évidemment le chomage tombera quaziment à 0. Ca sera vachement plus facile de trouver n job. Sera-ce pour autant une bonne mesure ?

 
Ben avec le chomage et l'insécurité, c'est justement l'humain qui est au centre des préoccupations politiques.
 
Sinon quels éléments voudrais tu introduire ??

 
Et donc tu considères que rendre les choses encore plus difficiles est une solution?
 
Tout le monde essaye d'avoir des garanties, ds une époque difficile.
Et pour toi, la solution, c'est de réduire une fois de plus ces garanties?

 
C'est ce que je reproche au CPE (et c'est pourquoi je suis plutôt contre). Quand je dis "plus de notion de concessions" c'est aussi valable pour les patrons (néanmoins il faut se mettre à leur place : embaucher coûte cher, se tromper encore plus).  
Cependant je pense que le délai de 2 ans avant la mutation en CDI n'a pas été totalement choisi au hasard, il faut bien l'avouer : si le gouvernement avait retenu une année au lieu de deux par exemple, on aurait pu voir d'éventuels effets pervers avant les élections...

 
Cynique dans le sens ou beaucoup de posts sont du type, "oh mon dieux, le CPE est horrible, la droite va rétablir le fouet et l'esclavage"
 
ça c'est du cynisme
 
 
 

 
Tout ce qui améliore la condition de l'homme est une bonne mesure non ??
 

 
Non, puisque ça ne serait pas bénéfice pour la condition humaine

 
 
Je ne vois pas le point de liaison entre mon post et le tient, tu peut ettayer stp ??

 
Tu fais une promotion du CPE que tu considères comme une solution au chomage et à l'insécurité sociale.  
Je te montre l'incohérence et le manque de pertinence de ton propos.
 
A moins que tu concèdes que ton propos voire ta conviction, ne sont pas cohérents.

Prenons l'exemple du chomage. On peu par diférentes mesures en faire baisser le chiffre.
Lorsque le chiffre baisse de 10%, tout de suite dans notre tpete on se dit "Donc il y a 10% de types qui vont mieux, qui travaillent et peuvent vivre décemment".
Qu'est ce qui se cache derrière ces 10% qui ont trouvé un job ? Un élément de réponse pourait (pour reprendre un exemple cité plus haut) Ont ils un toit pour habiter ? L'exemple plus haut montre qu'un nombre de personnes en CDI sont SDF et ne peuvent se loger.
Voilà un exemple de pondération. Parrallèlement, il existe pas mal de chomeurs qui ont un toi et des conditions de vie plus ou moins correctes (parceque leur conjoint gagne bien sa vie par exemple)
Autre exemple: Si l'on diminue le salaire moyen des français de 40%, celà fera certainement reculé le chomage. Mais le pouvoir d'achat des français s'effondrera.

J'espère que Villepin ne va pas lâcher.

quoi qu'il fasse ca lui coutera cher ( il ne lachera pas ce soir , mais on verra dans un mois )

Opposants au CPE, réjouissez vous : c'est en train d'ouvrir un boulevard à Sarko