Reprise du message précédent :
c'est l'hypocrisie et la demago qui regene en ce domaine:
sarko ne defend pas le cpe car il sait que c'est mauvais pour lui et sa carriere!
la gauche se gargarise et reprend le cpe qu'il faut abroger depuis que ca bouge dans la rue alors que un projet de cpe ou identique est au programme de la cdu allemende qui fait partie de l'internationale socialiste!
Villepin a perdu de toutes facons: il retire le texte et il passe pour une marionette et un pantin, il le retire pas il passe pour un dictateur intolerant!
sarko lui se frotte les mains!  
 
Je serais Villepin je m'en laverai les mains , me casserais de ce gouvernement de daube (a l'image de donedieu de vabre qui est ridicule avec son texte sur le telechargement) et j'irai ecrire des bouquins a la campagne : les jeunes resteront sans emploi et alors !!!!de toutes facons la loi de cohesion sociale sera abrogée a la prochaine legislature!

 
Ouais ! On voit l'utilité de la concertation avant de pondre un énième contrat inutile !

C'est un jeu, c'est vrai

 
 
Ah l'Europe, y'a encore du boulot...
 
 
Edit: Pas de sarcasme...    
 
La CDU c'est les chrétiens démocrates (CSU en Bavière)
 
C'est les conservateurs, notre droite...
 
Le SPD c'est notre gauche...

T'es sur de ton coup ?  
Parce que l'homologue Allemand du PS c'est plutot le SPD, la CDU ferait pas plutot partie du PPE, autrement dit les demo-chretiens ??
 
PS : Damned, LaQuestion me devance de plus de 30 minutes !!

oui je me suis planté : c'est le spd qui a cela dans son programme:
milles excuses d'avoir assimilé le spd et la cdu!

c'est du pareil au même.

en fait j'avais pas totalement tord car c'est dans le projet de la coalition droite-gauche en allemagne que c'est inscrit: dis par borloo ce matin sur rtl:
maintenant c'est vrai que le jour ou la gauche et la droite oeuvreront en commun en france pour le bien general n'est pas arrivé: on prefere en france defendre sa carriere et son interet de parti que la cause generale  
 
la citation de borloo:Jean-Louis Borloo : Oui. J'étais à Berlin, avant-hier, et je suis stupéfait de voir que, sur la plate-forme de la coalition socialiste et de la C.D.U, ce n'est pas un contrat première embauche qui est prévu, avec une période de consolidation, avec des droits supérieurs au C.D.I : c'est purement une période d'essai de 2 ans.
 

 
Parce ce que tu crois vraiment qu'en allemagne ils vont gouverner comme ca par choix?.....ca me rire quand on me l'example de cette "coalition" droite gauche en allemagne.......si c'est comme ca.....c'est bien parce que ce sont les urnes qui leur ont imposés

 
oui, enfin les commentaires des politiques français sur ce qui est fait à l'étranger, c'est de la pure mauvaise foi.
Le modèle danois de flex-sécurité, ça devient la flexibilité exacerbée pour les UMPistes.
Et désolé de te le dire mais une période d'essai de 2 ans en All., c'est contraire à toutes les valeurs non seulement des salariés mais aussi du patronat en Allemagne.

 
Bien sûr. Le SPD social démocrate a fait le choix de s'allier à la CDU plutôt qu'avec la gauche qui a fait une percée électorale lors des dernières élections. Y a d'ailleurs un article du Monde diplo qui en parle de façon très critique.

 
Et tout le monde est plutôt d'accord pour dire qu'il ne se passe rien depuis la mise en place de cette coalition, et que ca va continuer ainsi...
 
J'adore quand on se justifie avec des exemples comme ca.  
 
Vous savez que Mireille Matthieu est une star au Japon...  

Pas totalement tort, mais pas totalement raison non plus.
 
Parce qu'une plate-forme de coalition, c'est l'expose a peu pres clair des choix defendus par les uns et les autres et des concessions accordees pour les faire passer.  
 
Autement dit les electeurs Allemands doivent savoir quels sont les points que le SPD a defendu/obtenu en contrepartie (j'imagine que la mesure provient plutot de la CDU, non ?), sachant qu'ils n'ont pas la majorite au parlement.
 
Alors qu'ici on a un parti qui, avec un score tout aussi limite que celui de la CDU dispose des pleins pouvoirs et agit comme bon lui semble. On se prend le CPE en plein dans le cul, et on n'a pas la moindre amorce de contrepartie en retour. Les 30% qui ont mis Raffavillou au pouvoir imposent leur choix aux 70% qui n'ont vote contre l'UMP, c'est la la force de la "democratie" Francaise, elle est dirigee par des dictateurs elus.

 
 
La gauche à laquelle tu fais allusion, c'est "Die Linke" ?
 
Des nostalgiques de l'ex allemagne de l'est, dont la percée est limitée justement aux zones "sinistrés" de l'ex RDA...
 
Personne ne pouvais décemment s'allier à eux, il n'y a aucun choix réel pour le SPD dans l'alliance avec la CDU...
 
Il y a juste une différence notable, en Allemagne les politiques respectent les choix des électeurs.
 
Alors qu'en France, il suffit de voir se qui c'est passé aprés les régionales...

  entierement daccord: les politiques francais se contre fouttent de l'interet national et collectif et de l'avis des electeurs  
ya qu'une chose qui les interesse : leur carriere et le pouvoir et le moyen utilisé est d'entuber le peuple pour qu'il vote pour eux avec une veritable communication de demagogie: ceci est valable pour tous sans exception mais les champions sont : fafa, les communistes, bayrou, sarkozy , et chirac-villepin et  lepen

Il sera plus logique de remplacer le CDE par un CCG. Contrat de Chômage Garanti!

http://fr.news.yahoo.com/09032006/ [...] os-du.html
 
Le mouvement social montre une fois de plus son efficacité. Il faut que la lutte s'amplifie encore pour les faire ceder et retirer l'ensemble de ce projet de loi archaique. Il faut reussir à faire supprimer le CNE également. Ce mouvement ne fait que commencer.

Supprimer c'est bien, créer c'est mieux. Il faudrait un vrai projet de la gauche, ça manque cruellement

 
L'éternel fausse-bonne question:
tu as cherché à connaitre le projet de la gauche?
Tu as cherché à connaitre leur alternative au CPE et cie?
 
non, mais tu leur reproches de ne pas avoir de projet.

Ben tiens, isolés de ce monde cruel...  
Ils n'ont pas de parents, pas de frères et soeurs, pas d'amis, n'ont jamais vu les dures réalités de la vie de certains...
Eh oh !    

 
Si tu as des liens ou texte, ça m'intéresse. (en MP par exemple)

Pour les etudiants unefiens gauchistes, toute occasion est bonne pour glander et ne pas passer ses examens et peroer dans des ag!
par contre ceux qui veulent bosser et echapper au cpe , ils bossent leurs examens mais ces glandus de manifestants leur interdisent l'acces aux amphis!
c'est ca la liberte de mouvement selon l'unef!

 
   
 
Et je tape "projet PS" dans Google ?    
Si je me pose cette question, c'est que - même en étant assidu des infos - la ligne de conduite à gauche n'est pas évidente hein, hors le rôle d'opposition.
Si c'est si facile que ça de voir le projet réel (hors guéguerre de candidature à la con), hé ben allez-y !

 
Voui les impots nationaux ont globalement baissé, en revanche, une flambée des impots locaux (la palme pour le languedoc +54% cette année). en revanche, pas de baisse d'impot cette année. Chirac au début de son quiquenat avant annoncé une baisse de 30% de l'impot sur le revenu, ce qui ne sera pas le cas, mais il a baissé précedemment (principalement en 2004)

C'est pas la faute du PS en tant que parti politique mais des médias...

Como el Partido Popular en Espagne es lo mismo que el Frente Popular en Francia en 36 !
edit...  

Permettez moi de revenir à la charge ...
 
Beaucoup pensent que les patrons vont embaucher en CPE pour pouvoir virer dans la foulée : ceux qui pensent çà ne connaissent pas le monde de l'entreprise. Un jeune n'est jamais immédiatement opérationnel. Il ne le sera qu'après avoir été formé ou avoir travaillé pendant un certain temps : on appelle çà l'XP. L'entreprise, en l'embauchant, réalise un investissement (un mot qui fâche ? tant mieux) : elle a donc tout intérêt à le garder. Si vous ne comprenez pas çà, on ne peut pas faire grand chose pour vous.
 
Bien sûr des gens vont profier du système, mais çà c'est inhérent à tout système.

Il reste quelqu'un ?

Bonjour a tous, bon voila je me présente je suis étudiant, je suis bien entendu contre le cpe dans son état actuel. Attention je ne suis pas contre le principe, pourquoi pas après tout, si ça peut aider l'embauche (je n'y crois pas mais bon, faisons comme si!)
Alors le bilan, c'est qu'on donne au patron une marge de manoeuvre énorme, et le droit de faire ce qu'il veut de son employé. Ok ça c'est vu.  
En retour on donne quoi au salarié? Répondez pas un droit a la formation, il y a fort a parier que le premier salarié qui demandera une formation a son patron ira rejoindre l'anpe, car je doute que ce soit dans ce but que le cpe soit créé. Il ne faut pas se voiler la face, le cpe, c'est avant tout faire ce qu'on veut du salarié, et le former ne fait pas parti de ces ambitions, car ça coûte!
Donc il a quoi le salarié? Pour le moment je n'ai rien vu de convaincant.
 
Pourtant je ne suis pas contre le principe du cpe, je suis juste contre les modalités actuelles qui font que le patron gagne des droits et que le salarié, au mieux, ne gagne rien. On nous dit que le cpe va aider a l’embauche et sortir les jeunes sans diplôme de leur situation précaire.
Si il y avait un bénéfice mutuel dans le cpe, je serai vraiment pour!
 
Apres tout, pourquoi ne pas modifier simplement légèrement la donne. On maintient la période d'essai (ou de consolidation car certains tiennent a ce mot même si ça ne change pas les faits) de deux ans si ça plait au patron, on lui laisse la marge de manœuvre qu’apporte le cpe, ça d’accord. Apres tout si les patrons jouaient tous le jeu ce projet ne serait pas une mauvaise idée, malheureusement seule une minorité des patrons aura recours au cpe avec la véritable et louable intention de sortir un jeune de la précarité. Les autres n’y verront sans doute qu’un moyen d’avoir de la main d’œuvre malléable a souhait.
Donc on maintient le cpe, mais avec une condition : on impose au patron de fournir a tout salarié embauché en cpe une formation. Ce n'est plus un droit du salarié, mais une obligation du patron. Il doit lui proposer une formation concrète et dont le résultat doit être mesurable, et doit amener le salarié a prétendre a un poste qualifié au sein de l’entreprise! On sortirai alors vraiment les jeunes de la précarité, en leur proposant d’être réellement formé à un métier, en devant en échange faire ses preuves dans l’entreprise pendant une plus longue période.
Ainsi le patron qui prend un cpe doit investir dessus après deux ou trois mois, ce qui le pousse a vouloir le garder une fois que celui ci sera qualifié. Quel chef d’entreprise irait dépenser de l’argent à former un employé si c’est pour le virer dès qu’il n’en a plus besoin.  
Par contre si il veut juste de la main d'oeuvre, le cpe n'a pas lieu d'être, un cdi ou un contrat d'intérim selon que le besoin est temporaire ou permanent suffit !
Je sais que certains vont me répondre que dans ce cas le patron y perd car il forme un jeune qui peut ensuite le quitter si cela lui chante. Effectivement c’est un risque, mais le jeune prend le risque de se retrouver au chômage d’un jour à l’autre, et cela pendant deux ans.  
Mon point de vue concernant ce problème est différent. Tout d’abord la conjoncture actuelle devrait plutôt pousser les jeunes qui trouvent un emploi à le garder. De plus cela laisse quand même deux ou trois mois (donc l’équivalent des périodes d’essai actuelles) à l’employeur pour juger de la motivation du salarié, et de l’intérêt ou non de le former. Si dans les premier mois le patron voit que le jeune employé ne se donnera pas pour sa boite, libre à lui de s’en séparer avant le début de la formation imposée.  
 
Bien entendu cela n’est qu’une idée grossière, et il n’est pas de mon ressort d’en peaufiner les détails. Et même si je le faisais cela n’avancerait à rien car je doute qu’une telle idée soit un jour proposée et retenue. Enfin voilà, on reproche aux détracteurs du cpe de ne pas proposer. Je propose donc, avec ma vision d’étudiant, avec les erreurs que cela implique, je propose sans prétention, simplement pour montrer que je ne dis pas non pour le plaisir, que je suis pour l’évolution de notre législation si celle-ci est faite dans l’intérêt du peuple et pas uniquement dans celui des employeurs.
 
Apres même si un projet plus convenable et plus respectueux du droit des jeunes était proposé, il resterait un problème, quelle banque prêtera à un jeune en période d’essai ? Et quel propriétaire louera à un jeune en période d’essai ?  
Et dans ce cas, comment prétendre résoudre la précarité des jeunes si on ne leur donne même pas la possibilité de se loger et de consommer sans l’appui des parents ?
 
Je suis, je le répète, ouvert aux évolutions, si elles tiennent compte de la réalité, et pas seulement des intérêts de quelques politiques et/ou patrons.

 
 
Avant de revenir à la charge, il vaudrait mieux lire le topic en entier...
Ton argument a été démonté à moult reprises.
Ceux à qui on va proposer des CPE sont des jeunes peu qualifiés pour des postes demandant peu de formation.
Si tu ne comprends pas çà, on ne peut pas faire grand chose pour toi.
 
Par ailleurs ce n'est pas un argument en faveur du CPE par rapport à un CDI.

 
tu veux dire que tous les liens google sont controlés par les médias ? quand je tape PS, je vais tomber sur UMP ou autre ?? je croyais que ca fonctionnait pas comme ca google (Fred999 va me ressortir son post d'hier sur google   ).
 
En revanche, suis preneur d'un lien vers le projet du PS, car j'ai cherché un peu, j'ai vu certains projets, certaines idées, mais toujours des prise de position à l'interieur du PS.
 
Merci à vous  

 
j'adore le message lol
Et c'est cette meute de fachos rouges qui bloquent les facs.
 
Franchement ca me dégoute.
Que les étudiants aient un peu de courage et qu'ils levent les blocus.

 
 
 Les pro-CPE sont violents  

Non mais franchement lisez le message :GUERRE ENTRE LES CLASSES
Ils se croient encore au millénaire dernier.

 
c'est pas une question d'etre pro ou anti cpe.
Il est du devoir de n'importe quel citoyen de combattre ceux qui s'opposent à notre liberté.

Petite parenthèse sur le droit à la formation. Je pense qu'une lecture du texte de loi de 2004 relatif à la formation professionnel tout au long de la vie permettrait à certains d'éviter les inepties à propos des droits à la formation  

Viens et on va voir si tu vas faire le malin.  
mp

 
         
 
Vous allez vous battre en mP?