Reprise du message précédent :

15 à 29 ans  

 
c'est sur qu'au chomage sans assedic tu vis mieux

 
 
Si l'entreprise a pris un CPE en lieu et place d'un CDD, le contrat est tout aussi précaire.
Si tu veux comparer CPE et CDD, fait-le sur un type de poste qui aurait été proposé en CDD.

Mais lol . Tu crois que fiscalement payer un jeune (ou n'importe quel salarié) plus que le smic c'est rentable ? Ben non et pourtant tout le monde n'est pas au smic  

 
 
non , mais tu n'auras pas plus d'emplois avec le cpe.  
Ou si , tu auras plus d'emplois , mais un emplois ne te permettra pas de vivre ( cf les working poors sans protection sociale aux usa )

 
 
d'ou l'interet d'élever le smic ( et d'indexer les salaires sur l'inflation , par bareme , comme en belgique )

 
30% de création d'emploi avec le CNE, donc plus d'emploi (pas besoin de revenir sur les % "volés" au CDI, on parle créatino d'emploi)

 
Tu oublies les 35% d'effet d'aubaine.
J'ai bien l'impression que tu as un peu du mal avec les chiffres... quand ça t'arrange.

 
 
C'est vrai quoi, tout le monde n'est pas au smic    , par contre 50% des salariés à plein temps gagnent moins de 1250€net/mois.
 
Et à vue de nez comme ça je dirais que 50% des embauches de jeunes se font au smic (et encore certains économistes à la mort moi le noeux estime qu'il est trop élevé)...

 
partisan du smic à 1500 ?

 
 
30 % de créations d'emplois ca voudrait dire 30 % de chomeurs en moins.
J'ai pas trop vu ca

Pour revenir sur ce post : "54% des jeunes qui travaillent sont en CDI."
 
J'ajouterai : 100% des jeunes en cdi sont en cdi    
 
Moi je prends en considération l'ensemble des jeunes actifs, pas uniquement ceux qui travaillent. Et la la situation "cdi" repasse minoritaire

 
 
Non non et non. Tu fais dire aux chiffres ce que tu veux...

 
 
1100/1200 net est un minimum à mon avis ( parce que 350/400 € comme logement t'as quoi? 9m² et encore , en banlieue ... )

Tu t'as gouru de balises.
Et faciliter le licenciement c'est un moyen parmi d'autres de faciliter l'embauche

 
70% d'effet d'aubaine donc de dégradation voire de destruction à terme d'emplois, pour toi, c'est louable?
C'est bizarre qd même ce jusqu'au boutisme.

    . je dis juste que sur les postes crées ou pourvus récemment 30% le sont grace au CPE et n'auraient pas été crée sans CPE...
 
je vois pas le rapport avec les 30% du chomage, j'ai pas dit qu'on avait crée 3 millions d'emplois ..;

Il a pas trop dit ca non plus remarque

   
Si ton chiffre est bon, le mien aussi hein

Si tu connais une mesure qui n'ait pas d'effet pervers n'hésite surtout pas à nous en faire part

Pour revenir au projet politique du cpe ( c'est à dire répondre à la crise des banlieues , dans le cadre de la loi sur " l'égalité des chances " , ce qui ne veut rien dire parce que c'est le loto )
 
Vous ne trouvez pas que c'est un peu du foutage de gueule quand on sait que les demandent concernent les transports , l'éducation , le logement , de proposer une précarisation des jeunes (+ des postes en moins dans l'éducation , un financement catastrophique des universités , le contrat de responsabilité parentale qui conditionne les aides ... ) ?
 
On trie toujours les bons et les mauvais pauvres , jamais les bons et les mauvais riches ...

Bon, sérieux, des fois, tu voudrais pas ravaler ton chapeau et cesser de répondre à tout prix même quand on t'a prouvé que t'avais tort?

  , y'avait les chiffres quelque part, ct 35% création, 30% effet d'aubaine (comme écrit un ptit peu plus haut) et le reste je sais plus (et pas le temps de chercher là totu de suite maintenant). pourquoi forcement destruction ? on a pas assez de recul sur le CNE pour juger de la dégradation réel de l'emploi (tu pourras me trouver des exemples de gens "abusés" et d'autres exemples positifs) donc attendons un peu  

Vous vous gaussez tous du 30% de création d'emploi mais ça veut tout de même dire que 70% sont des effets d'aubaines.
 
C'est à dire 70% des possesseurs de CNE auraient de toute façon eu un contrat de travail, à priori plus avantageux pour eux...
 
De l'art de jeter le bébé avec l'eau du bain...

 
 
ce n'est pas parce que 30 % des emplois créés sont des CNE que ce sont des emplois créés PAR le cne

C'est quoi, c'est un concours de mauvaise foi?

 
 
Tu appuies ton argumentation sur un exemple trés particulier, celui du dév d'une nouvelle activitée (1/surcroit d'activité pour le dév d'une nouvelle activitée: ca va !!! 2/si il y a effectivement tentative de dévellopper une nouvelle activitée et échec, le licenciement éco s'applique aussi!!).
 
Par contre, penser que le CPE ne sera utilisé principalement dans ce genre de cas relève à mon avis de la plus douce crédulitée...
 
Pour moi ca rentre dans le cadre de la prise de risque que prend une entreprise pour se développer, et le CPE (comme à un autre niveau les stocks options en leurs temps) n'est qu'un moyen de décaler ce risque de l'employé vers l'employeur.
 
M'enfin, avec le CPE et la suppression des 35H, hop, on va devenir compétitif face aux chinois et aux indiens!  

 
Tu as toujours autant de mal avec ce genre de stat.
si on te dit 70% des enfants prématurés sont diminués ds les premiers jours de leur vie, tu prendras en compte aussi les gosses pas prématurés?  

Non, simplement le cdi ne représente pas la majorité des situations des jeunes
Et que le chiffre de situations précaires (stage, chomage, cdd et cie) soit de 60 ou "seulement" 50M, ca change pas fondamentalement le problème

 
L'effet d'aubaine est de 70%.
Faut arrêter la mauvaise foi.
 
Et trafficoter un CDD en CNE n'est pas avantageux pour l'employé, loin de là.

Si on parle de la situation des jeunes, il faut prendre en compte l'ensemble des jeunes (actifs)
C'est pas toi qui il y a quelque temps a fait une tentative d'inclure les étudiants dans la base utilisée pour calculer le taux de chomage ?

les étudiants sont des inactifs par définition ( sauf les salariés-étudiants) parce qu'ils ne sont pas considérés comme étant à la recherche d'un emplois

 
A 29 ans, on est plus jeune ?  
Et j'attends toujours tes sources.

Je reste sur 35% (ou était-ce 29% ? ) d'effet "d'aubaine" comme tu dis  
Désolé mais un cpe/cpe c'est mieux qu'un cdd d'1 mois

Ils ne le sont déjà pas beaucoup, alors là comme l'employeur n'aura pas à justifier pendant deux ans il y en aura beaucoup moins, et quand on dira au salarié c'est à toi d'apporter la preuve, alors !...

Je me contenterai de celles de dante2002.
Sinon, ma principale source d'info étant la radio, c'est toujours délicat de donner une source
 
Sinon on s'en fout de savoir si à 29 ans on est jeune, moi je parlais des jeunes < 26 ans c'est tout

 
1. On a aucune info sur la pérénité de ces emplois.
2. Ce sont des infos issues d'un sondage auprès des employeurs. Leur intérêt est de ne pas faire passer leur embauche pour un effet d'aubaine.

 
Ca dépend de la durée du CPE/CNE  

 
Ah mais si tu te contentes de trafiquer les chiffres, ça sert p-e à rien de venir débattre avec d'autres personnes.

 
Et faciliter l'embauche, c'est augmenter le nombre d'emabauchés.  
Tu serais pas un fervent admirateur de la méthode Coué ?