Reprise du message précédent :

Continue de t'enfoncer, ca nous fera des vacances

La baisse de l’emploi est un objectif fondamental du capitalisme (le travail coûte trop cher).
Pour masquer ça, on facilite l’emploi à la marge en réduisant les contraintes d’embauche, et en précarisant le travail. Toujours plus.
 
Il faut bien comprendre que le fond du problème est dans le système économique capitaliste tendance libéral, et non dans ces contrats précaires. La précarisation flexibilisation du travail est inéluctable dans CE système. (Zurman confirme)

²²²

un contrat sans limitation de durée plus précaire qu'un stage ou qu'un CDD d'1 mois. Point de vue intéressant

   
Propose un autre système alors

Et c'est reparti pour un coup de propagande gauchiste
 
Ceci étant dit, peux tu nous donner les différences sémantiques entre "période d'essai" et "période de consolidation", il y a des choses en commun tout de même, même si la période de consolidation apporte plus de garanties et de sécurité. Certes c'est différent, mais de là à dénoncer cet amalgane comme de la propagande gauchiste, bon hein, quoi ...
 
Et il me semble que le terme "période d'essai allongée à 2 ans" pour le CNE a été citée par notre premier ministre lui même. Alors si même De Villepin se met à faire de la propagande gauchiste, mais où va-t'on

Ben vu ce qu'ils ont obtenu en contrepartie, une bonne part etaient pas contre, c'est clair.
Reste que t'as pas totalement tort, la gauche a parfois donne quelques miettes aux employes.
On croit rever : un boutonneux mobilisant les mesures de la gauche au secours d'un discours pro-liberal ...
 

Incapable de reflechir, incapable de voir plus loin que le discours ideologique de tes idoles UMP, incapable de faire une citation correcte (parce que ca c'est pas de toi ), t'es un ouineur...
 

Encore une preuve de ton ignorance crasse.
Pour les liberaux, le chomage est du pain beni, puisqu'il limite les velleites de revendications.
Les tripatouillages du Code du Travail precarisent les employes qui voient leur periode d'essai allongee, qui voient les motivations de licenciements disparaitre (et il faut aller en justice pour les connaitre !), etc.

STOPP !!!
 
Prochaine attaque personnelle, prochain post agressif, prochain ton arrogant ou méprisant et c'est TT direct. Valable pour tout le monde.  
 
ON SE CALME !!!!
 
Ca devient n'importe quoi ici  

J'ai barré
 

Préavis (devient rapidement le même qu'en CDI) + motif
 

Tu as une source ? Possible qu'il ait dit ca par abus de langage, mais moi j'ai une source ou il déclare que la période de consolidation n'est pas une période d'essai juridiquement parlant

 
 
Pas de cynisme à l'égard des autres forumeurs authorisé ici  
 
edit : grilled par mon copain modo gaucho  

On en a déja parlé...  Contrôle des grosses et moyennes entreprises par l'état, barrières douanières, accords avec les pays souhaitant pratiquer la même politique, promotion des coopératives, ...

Fallait le supprimer directement, le laisser barré, c'est pareil, prend pas les gens pour des ...
 

Oui, je sais. Mais parler de période d'essai rallongée dans ce cadre là, c'est pas forcément de la propagande, juste un terme mal employé, rien de plus. Faudrait pas voir que de la vermine bolchévique en chaque forumeur un tant soit peu intrigué par le bien fondé du CPE non plus    
 

Il me semble me rappeller avoir entendu ça dans son discours à l'assemblée. Ou en tout cas avoir été dit par des journalistes ensuite. Bref, je l'ai pas inventé et ceux qui l'utilisent non plus, alors faudrait arrêter encore une fois d'y voir (que) de la propagande

Comme tu le dis, il y a un motif et ça fait une grosse différence

Ce qui serait bien c'est que tu réagisses autant sur les insultes à mon égard que mon "cynisme"

Et tu crois qu'en CDI l'employé n'a pas besoin de passer par les prud'hommes pour faire valoir ses droits ?

Si j'avais sanctionné, t'aurais pris un TT et Glouba aussi.
 
C'est lassant aussi d'entendre toujours que la modération se fait principalement sur le délit d'opinion

Sauf qu'il sait ce qu'on lui reproche officiellement, il peut donc se defendre, d'autant plus qu'il a beneficie d'un entretien prealable.
Ce n'est pas du tout la meme chose d'aller en Justice en sahant pour quoi qu'y aller en aveugle, avec la menace de devoir casquer les frais si par hasard le juge estime le motif de licenciement recevable, puisque c'est desormais a son appreciation...

Je pourrais savoir pour quelle raison ?

Ben justement, devant les prud'hommes il est bien obligé d'en donner un  

Va aux prud'hommes si tu veux savoir !
C'est pas supaire, d'etre dans l'incertitude totale ??

Pour ton arrogant et agressif, notamment dans ces posts là :  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t7772442
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t7772408
sans oublier le coup de la "propagande gauchiste".
 
Et un ban de smilies en prime
 
Mais Glouba aurait plus que toi.

"Le CNE ne créerait que 70.000 emplois selon la première étude d'économistes".
Dans "les Echos" du 24-25 février
Evidemment c'est un modèle puisqu'on a pas de chiffres (ceux de l'IFOP/Fiducial sont assez bidons).
 
Plus d'infos la : www.surlemploi.com  

Je vois rien d'agressif et encore moins d'arrogant, les smileys utilisés sont dans le pack de base (sauf 2), c'est fait pour s'en servir non? Qui plus est quand on lit ca ("La baisse de l’emploi est un objectif fondamental du capitalisme" ), ben ca insipre ca comme réaction :    
 

J'ai parlé uniquement de propagande  
Ceci étant, quand on lit ca sur le site du PS :

(et ce n'est qu'un exemple), tu appelles ca comment ? Propagande de gauche ca va mieux ?

C'est agressif et méprisant comme réponse. Ton ajouté d'un ca fait "mais ouais gros boulet, arrête de raconter des conneries". Si tu l'interprétes pas comme ça et bien sache que moi si
 

Encore une fois, que certain dont le PS mentent ou déforment ce qui traite de ce contrat ne veut pas forcément dire que tous ceux qui se trompent (en parlant notamment de période d'essai de 2 ans) le font sciemment dans le but de faire de la propagande. C'est ça que je te reproche ici : considérer par défaut que toute personne se trompant un tant soit peu sur le contenu du CPE/CNE fait de la propagande. Faudrait peut-être pas être parano et voir le mal partout

 
Je confirme. Pour maximiser son profit, le capitaliste a toujours intérêt a réduire le travail humain (qui coûte toujours trop cher), pour le remplacer par des quasi esclaves, et des machines.  
A moins que l'on arrête le "progrès", la baisse de l'emploi est une fatalité , et entraine précarisation et baisse des salaires... - dans ce système -.

Sauf que je suis pas en CNE/CPE qui doit etre écrit contrairement au CDI
Donc j'ai droit à la notification de la raison du licenciement

A propos du coût du RMI et du peu de gain à repasser au SMIC : c'est sans doute vrai qu'il y a un vice du système, qui pousse bien des inactifs à le rester, à vivoter grâce à diverses aides. Ne nous cachons pas non plus qu'il y a des gens qui sont fondamentalement inaptes au travail, qui sont des incapables quoi.  
Mais d'un autre côté, quand on voit l'ignoble et puante propagande qui est faite pour dénoncer ces inactifs, quand on voit à quel point peuvent ressortir les féroces réflexes réactionnaires de ceux qui dénoncent les aides sociales, c'est vraiment honteux.  
 
La moindre aide versée à un type en précarité est vue comme un possible scandale, un gaspillage qui va plomber la France pour 20 ans, alors qu'à côté de ça, les grandes entreprises françaises peuvent faire des bénéfices records et ne pas en faire profiter leur pays, là tout de suite, on est moins bien informés : on trouve moins facilement des commissions et sous-commissions d'experts auto-proclamés pour contrôler ces profits, tandis qu'il y aura toujours des volontaires pour aller enquêter sur les comptes en banque des démunis, s'en prendre à ceux qu'on peut injurier, mépriser, rabaisser sans que ça pose problème.  
Mais les patrons peuvent pleurer, se lamenter, tomber dans les bras les uns des autres en larmes, pleurnicher au MEDEF, et hurler que la France les prend en otage : allons, la République n'est pas si mauvaise fille, puisqu'elle fournit aussi de l'assistance sociale à nos milliardaires martyrisés, en renflouant leurs entreprises quand elles affichent des gouffres financiers records. La situation est du reste la même aux Etats-Unis, où l'Etat, très interventionniste, aide beaucoup ses grandes entreprises : Bush ou Chirac servent de VRP au pays puisqu'ils emmènent dans leurs valises des patrons pour aller les "vendre" lors de leurs déplacements à l'étranger.  
Après, ils sont libres d'aller hurler au déclin, à la catastrophe, à l'archaïsme de la France...

  Je n'ai jamais dit qu'il faisait de la propagande, mais qu'il en était victime

Nan mais qu'est-ce qu'il faut pas lire quand même  
Si t'as l'impression qu'un salarié est plus esclave maintenant qu'aux siècles précédents

Il faudrait une fois faire une projection de la France, si on laissait faire Sarko, MEDEF et Cie accomplir ce qu'ils veulent : précarisation du travail, profits records pour les entreprises, collusion accrue entre les grands patrons et le monde politique, dynasties de grands bourgeois à mille lieux au-dessus des incertitudes de la vie où seraient plongée la majorité de la population : dynasties qui soigneraient leurs enfants, leur famille, en feraient des citoyens de luxe tandis que le reste du pays devrait bosser dur pour maintenir le niveau de vie de ces familles ; accroissement des opérations sécuritaires pour faire peur et rassurer tout à la fois les gens, en les incitant à rester chez eux, devant la télé, plutot que de penser à ce qu'ils vivent ; mise au pas des services publics, qui seraient considérablement réduits, après qu'on aura fait avaler aux gens qu'ils coutent trop chers et sont tenus par des incompétents corporatistes.
L'avidité du capitalisme est sans fin. On est jamais trop riches, on ne rentabilise jamais assez le travail des autres, on ne leur prend jamais assez, on exerce jamais trop de pouvoir sur eux.  

Non, car il y a des gardes fous sociaux. Et si on avait pas ces gardes fous, le capitalisme ne s'embarasserait pas de les créer lui même, c'est ça qu'il voulait dire

Je viens de relire ton post et c'est vrai, au temps pour moi
 
Mais bon, ça n'enlève rien sur le ton arrogants et agressifs de tes autres posts

Affirmation gratuite et sans aucun fondement. La réalité est toute autre.
Moi ce que je vois c'est par exemple l'augmentation du smic de 17% en 3 ans par cet ignoble gouvernement de droite

Moi ce que je vois c'est que tu réponds encore à coté On parlait là de l'évolution théorique d'un tel capitalisme sans garde fou, pas du capitalisme qu'on a chez nous.
 
Le SMIC est justement est un des garde fou social créé pour éviter les dérives - en terme de salaire - d'un capitalisme qu'on laisserait tout faire. Donc la réalité c'est que personne dans aucun pays ne laisse un capitalisme livré à lui même (un capitalisme totalement libéral donc), et ça, c'est pas sans raison

 
Oui ça ne peut pas marcher sans l'appui de la machine d'Etat, c'est à dire en fait sans l'aide de toute la Nation qui doit contribuer à l'effort, quand bien même elle cela ne serait pas reconnue.

En Chine les salariés sont des quasi esclaves. D'ou l'intérêt de remplacer des employés français par des Chinois (textile par ex.)
Et comme le précise Ernestor, s'il n'y avait encore des gardes fous en France acquis grace aux luttes sociales, nous en serions au niveau des Chinois.
 
L'intérêt du capitaliste est de remplacer le salarié protégé par des quasi esclaves et des machines.  C'est vers cela que l'on va.

On n'y va plus, on y est. Les conditions de travail d'un autre age se multiplient et ne concernent pas que la Chine. L'appui des autorites locales permet par exemple de confisquer (arbitrairement) les terres des paysans afin qu'ils n'aient d'autres choix que de rejoindre les usines des zones franches qui fabriquent ce que nous consommons.
 
Pour un etat de ce qui tourne pas rond, je recommande l'excellent "No logo".

 
et là tout le monde fait ahahahah  

 
Ca fait penser au 19e siècle en Europe. Industrialisation massive, exode rural etc.

A part le fait que la hausse annuelle du SMIC est prévu par la loi, tu peux trouver les détails partout.