Reprise du message précédent :

 
sympa l'avatar  

http://www.dailymotion.com/video/x [...] 2009_music
 
De l'or De l'or De l'or De l'or De l'or  
Pour des milliards de dollars !
Ou sont les procès ?
Brulons les bourses pour montrer à ces cons qu'ils ne sont rien !
12 putain de milliards de bénéfices !
Brulons nos billets de banque ils ne seront plus rien !

Vous ne payez pas le loyer et ils vous envoient les huissiers !
Prenez 12 putains de milliard de dollars, vous sererez la main aux politiciens !

Au contraire, si tu brules des billets => deflation => L'argent vaut encore plus, ceux qui ont des capitaux "liquides" sont encore plus riches  

riche de plus de papier  

Quand les arbres seront tous coupés, sur quoi imprimeront ils leur putains de billets ?

sur la merde recyclés des rouleaux de PQ que leur tendrons le peuple pour leur putain d'hyperinflation du colon !

 
Les français ne sont pas devenus intelligents du jour au lendemain. Ca marchera. De toutes façons c'est pas comme si on leur demandait leur avis.

 
ah bah voila, j'en étrais sûr

Y'a bien un illuminé qui va nous proposer une répartition des profits par tiers

Problème de répartition il y a c'est l'origine de la crise!!
 D'où viens la crise? => les crédit au particulier=> D'où viennent les crédit?=> ils viennent que depuis 20ans on veux de plus en plus rémunérer les capital mais moins le travail, donc on veux de la croissance mais sans donner de pouvoir d'achat => donc on fait des empreints  pour que les gens continues a consommer..mais quand faut rembourser ba tout ce casse la gueule on se rends compte qu'on a prété de l'argent qui n'existait pas...
La crise est pas seul dut aux  "crédits" ou au "subprime" c'est celle du model  actuel qui te dis que le travailleur est une charge pour l'entreprise mais qu'il faut quand même continuer a avoir de la croissance pour que les revenu du capital soit toujours plus élevé..bref  

qu'on va payer t'inquiete on va le payer.
c'est pas nous qui avons emprunter mais on va payer.

la Suisse pourrait figurer sur la liste noire du G20 des paradis fiscaux, a déclaré Nicolas Sarkozy à l'issue du sommet européen à Bruxelles. La Suisse est dans la ligne de mire du G20 à cause du secret bancaire.
http://www.e24.fr/finance/banque/article64245.ece
 
Le groupe suédois Volvo, numéro 2 mondial des poids lourds, a annoncé jeudi 26 février une augmentation des rémunérations de ses 250 dirigeants les plus haut placés pour 2009, en dépit de pertes au quatrième trimestre et d'un marché sinistré. Le plafond de la part variable versé aux dirigeants de Volvo sera porté à 60%, contre 50% précédemment, et le nombre maximal d'actions distribuées sera augmenté de 50%.
http://www.e24.fr/economie/france/article63143.ece
 
bah, après tout hein, pourquoi pas. c'est pas 150 camions vendus au 4ème trimestre 2008? ça vaut bien une récompense.
 
HSBC devrait annoncer une augmentation de capital supérieure à 12 milliards de livres (13,5 milliards d'euros) via une émission d'actions, lors de la présentation de ses résultats lundi 2 mars, révèle le Financial Times. La banque battrait ainsi le record britannique détenu par Royal Bank of Scotland (12 milliards de livres).  
Contrairement à nombre de banques concurrentes, HSBC n'avait pas encore eu besoin de lever des fonds.  
http://www.e24.fr/finance/banque/article64089.ece
 
y a des gens qui veulent investir dans une banque anglaise? c'est le moment...  
 
Fannie Mae, l'un des organismes clés dans le financement de l'immobilier américain, a perdu 58,7 milliards de dollars l'an dernier et demande une aide de 15,2 milliards de dollars au Trésor pour couvrir une partie de ses pertes. Le groupe a averti dans un communiqué que cette somme lui permettrait d'éviter le déclenchement d'une procédure de faillite.
La semaine dernière, le Trésor avait porté de 100 à 200 milliards les garanties permettant à ces deux organismes d'équilibrer leurs comptes. Fannie Mae avait prévenu fin janvier que le groupe risquait de réclamer entre 11 et 16 milliards de dollars d'aides pour survivre.
Freddie Mac, dont la santé financière est considérée comme plus fragile, avait obtenu 13,8 milliards de dollars après la publication de ses résultats du troisième trimestre. Le groupe doit publier ses résultats début mars, demande de son côté entre 30 et 35 milliards de dollars supplémentaires pour rééquilibrer son bilan.
Le Trésor juge ces deux organismes "essentiels pour le fonctionnement du système de financement de l'immobilier", en raison du "rôle central (qu'ils jouent) pour rendre les taux hypothécaires abordables et maintenir la stabilité et la fluidité du marché hypothécaire", avait-il rappelé la semaine dernière.  
En 2008, près de trois quarts des nouveaux prêts immobiliers ont été financés ou garantis par Fannie Mae ou Freddie Mac, dont la dette est désormais perçue comme sûre car garantie par l'Etat fédéral.
http://www.e24.fr/finance/banque/article63381.ece
 
dérivées climatiques, le nouveau jeu  
Sur le principe, un dérivé climatique fonctionne comme un produit dérivé. C'est un contrat basé sur un sous-jacent, un actif financier (actions, obligation, cours de change, matière première…) qui donne droit à l'acheteur de ce contrat de déterminer à l'avance (marché à terme) le prix de livraison du sous-jacent quel que soit le prix réel constaté. A condition bien sûr qu'il trouve une partie contractante prête à faire le pari que le risque évolue en sens inverse. La valeur de ce droit évolue avec le prix du sous-jacent. Dans ce type de produit, le sous-jacent n'est plus un actif, et c'est là toute l'originalité de ces produits. Le sous-jacent est un indicateur climatique (prévision de température, gel, risque d'ouragan…).  
Concrètement, un dérivé climatique permet de se couvrir contre le risque d'une variation de température qui affecterait l'activité d'une entreprise.
http://www.e24.fr/economie/monde/article63886.ece
 
tiens? le retour à la terre se fera en tracteur?
Un secteur est épargné par la morosité ambiante: le machinisme agricole "made in France". Cette activité, qui tient salon à Villepinte en même temps que la grand'messe de l'agriculture porte de Versailles, a enregistré un bond de 20% des ventes en France en 2008, à 4,6 milliards d'euros.
Les fabricants français exportent 70% de leur production. Notamment dans les pays de l'Est, véritable eldorado pour l'agro-équipement: ils doivent renouveler leur parc de machines datant de l'époque soviétique. Les exportations vers la Pologne ont ainsi bondi de plus de 54% en 2007, l'Union européenne subventionnant l'achat de machines.  
Les ventes devraient se maintenir en France. Car, même si la quasi-totalité des machines agricoles sont financées par des emprunts, les agriculteurs français ne devraient pas souffrir du resserrement du crédit. Dans ce secteur, le loyer de l'argent reste en effet très raisonnable (4,5% sur 5 ans au Crédit agricole) et 95% des dossiers sont acceptés, souligne un banquier.
Du coup, le secteur de l'agro-équipement, qui emploie 47.000 salariés, recrute: "Nous recherchons 5.000 personnes sur les deux prochaines années: des techniciens, des ingénieurs, des gestionnaires, indique Jean-Paul Papillon. Et nous avons du mal à les trouver."
http://www.e24.fr/entreprises/agro [...] e63871.ece
 
bon, au moins là y a du boulot. reste à voir ce qu'on produit mais c'est une autre histoire.
 
pis juste pour le plaisir : le diable, de Brel http://www.youtube.com/watch?v=3ilO0o9dY7o

Bonne semaine tout le monde (je commence par une note de bonne humeur pour fêter ce samedi si doux ).
La suite est moins primesautière.
 
 
Vendredi, le DJ a donc finalement capitulé en fin de séance.
En faisant un -1.66% de saison, il s'approche des 7000 (7063).
 
 
Et pour cette semaine, Tokyo donne certainement le "la".
Ce matin, -3.8%, lui aussi en approche des 7000 points (7280).
Qu'ils sont loin les 40000 points de 1990, ou même les 20000 de 2000, ou encore les 18000 de l'année dernière.
 
 
La CAC en est quant à lui à 2700 points.
2 séances comme Tokyo et les 2500 sont franchis.
 
Les marchés anticipent-ils la faillite d'assureurs et de banquiers majeurs pour cette semaine, ou assisteront-nous a une chute encore plus brutale des indices si ça arrive ?  
 
A voir.
 

 
Le marché commence à admettre que la dette US fait partie des subprimes... et qu'ils ne rembourseront jamais. Qui va prêter aux US ?

Je suis ravi que le texte sur ce que va proposer l'Oncle Sam au G20 ait suscité tant de réactions
 
Je plussoie sur ce qui a été dit: Obama est le président des USA, pas du monde.
 
Mais j'aimerais ajouter quelque chose, et je pense que MagicPanda dirait la même chose:
 
le texte parle de ce que dit soit Geitner, soit le VP dont le nom m'échappe. Ce n'est pas ce que dit Obama. Ce sont donc peut-être des propositions de travail, et Obama himself ajoutera peut-être des trucs ? En tout cas, je suis certain qu'il n'exprimera pas les choses de cette manière, il les présentera de manière mieux enrobée.
 
C'est aussi révélateur d'autre chose: le manque d'expérience d'Obama n'est pas un mythe, c'est un fait, et il se fait en partie manipuler par ses plus proches conseillers...

Ouverture du CAC comme prévue : -2.7%, à 2630 points.
 
Le reste de l'Europe suit aussi le mouvement, bien sur.
 
Edit : 9H30 =>-3%, 2620.
Si on tape les 2500 aujourd'hui, je paie le champagne.

 
 
la chute finale
 
y'a bien un moment où ça va rebondir... non ?

 
 
Les japonais attendent depuis presque 20 ans leur rebond...    
 
On va taper les 2500 certainement ces jours-ci.
Mais il reste encore des faillites à venir et le système est loin d'être purgé. Même si la bourse anticipe, je ne pense pas que tout soit déjà intégré.
 
Certains du sujet bourse commencent à parler d'un CAC passant sous les 2000...
 
Ensuite, lorsque ce plus bas sera atteint, la normalité serait que l'indice ne rebondisse pas vers de nouveaux sommets à 4, 5, 6000 points.
 

 
Et c'est reparti pour un tour!
Il serait temps, que les politiques REFUSENT de payer les connerines des PDG.

chute massive en ouverture:  CAC 40  2615.96  -3.20%
 
et les autres places suivent la même voie.
 
Dans le même temps, HSBC sabre 6100 emplois dans le monde...

J'aimerais que les prix de l'immobilier baissent en Belgique, merci  

 
Ok pas de soucis  

manque un "s'il vous plait" magique

C'est pas déjà le cas ??

Pas assez alors

S'il vous plait magique

On devrait aussi commencer a voir l'arrêt de la consommation vu que les ménages vont être de plus en plus inquiet.
 
C'est le début de la fin

 
La même chose en région parisienne pour le locatif
 
mais en fait, je le sens pas... la pauvreté grandissant en province, et la RP étant relativement épargnée, j'anticipe une montée massive de citoyens venant s'entasser en région parisienne, dans l'espoir de trouver un emploi...
 
 
en dehors de ça, une réplique magnifique de Xavier- sur le topic bourse, à propos des bad banks:
 

 
 
 
Ce mec est un génie
 
 

 
C'est bien tout le problème.
 

Pour aller s'entasser dans des bidons-ville ?    
J'anticipe pour ma part l'inverse. Retour massif vers la province, chez papa/maman, pour ne plus payer de loyer, le temps que la tempête se calme.

 
ton point de vue est basé sur une conception erronée de la crise. Ca n est pas la ruine, personne n est (encore) pauvre, aucun tissu industriel n est detruit il n y a pas de cause materiel "à reparer" dans cette crise.
 
Si effectivement on parlait d'industrie dont les produits n interessent plus personne il faudrait effectivement arreter de perfuser  celles ci pour rien.  
 
ici rien de tel; l automobile est trés touché par la crise parce que c est typiquement un achat qu on fait en prenant un crédit (peu de gens peuvent acheter leur voiture cash).  
 
Or comme je le detaille en page 1 de ce topic, ca fait plus d un an maintenant que les banques n'ont plus assez de fric disponible pour en consacrer autant qu avant à consentir des prets.Quelle industrie resisterait a une telle baisse de la demande?
 
Pourquoi les banques ne pretent plus?
 - soit parce qu elles garde le peu qui leur reste car elles ont trop perdu en ayant indirectement preté a des emprunteurs subprime qui ne les rembourseront jamais,  
 
- soit parce qu elles ne savent pas si les banques ou autres institutions a qui elles ont preté pourront  les rembourser si jamais elles ont preté a des emprunteurs subprime
 
- soit parce qu elles n arrivent plus elle meme a emprunter car les investisseurs ont la meme crainte vis a vis d eux;
 
La raison pour laquelle la crise va durer, c est que les banques ne peuvent pas verifier que toutes ces craintes reciproques sont fondées ou pas. Le systeme est trop compliqué et chacun essaye de faire bonne figure par peur qu on lui prete plus rien justement. Il faudra attendre le debouclage d un tres grosse partie de tous les prets et autres operations financieres dont le remboursement dépend directement ou indirectement du fait que les emprunteurs subprime aient remboursé.  
Or certaines de ses opérations ne deboucleront pas avant 10 ans. Esperons juste que la plupart d entre elles (c est difficile a estimer) sont a assez court terme..
 
C est pourquoi je continue de penser que l Etat doit se substituer definitivement , du moins pour au moins une dizaine d année aux banques privées, qui ne peuvent plus remplir leur fonction primordiale de pret et sont pour le coup, les seules industries dont on peut dire actuellement qu il faudrait arreter de les perfuser pour rien

 
       On va y venir, question de temps et de prise de conscience, c'est à dire de situation de plus en plus difficile pour de plus en plus de gens.

P'tain c'est vraiment nawak.
L'économie et la finance ressemblent de plus en plus à un mix de William Hill et de poker stars.

 
c est vrai les USA n ont a s excuser de rien. Car tous les pays concernés sont aussi coupables les uns que les autres d avoir si peu exigé de la finance.  
Il aurait fallu certes que les financiers americains soient surveillés
Mais il aurait egalement fallu que les financiers d ailleurs n achetent pas aveuglement leurs prets a des insolvables.  
En dernier ressort c est tous les gvts chargés de surveiller la finance qui  sont coupables d avoir érigé les golden boys en surhommes héros de notre temps alors que c etait juste des petits cons.

  Après avoir spéculé sur le pétrole le blé le prix de l'argent le prix du prix , le prix du prix de l'assurance qui assure le prix d'un produit, on spécule sur le climat et même sur le droit a polluer (trading du "carbon" ) c'est quand même géniale la bourse non?
Et après certain gars vont encore te soutenir que ça "crée de la valeur" ce genre d'activité économique

 
Il va être tant d'embaucher un videur à Wall-Street... et de purger la bourse de tout ce qui n'existe pas.

 
 
    Ou supprimer la bourse !!!!

 
Qu'on ferme les bourses, ce sera beaucoup plus simple.    

 
On supprime tous les produits dérivés et toute les boîtes qui n'ont pas besoins de lever des fonds pour investir... les banques en tête.